Bartel/Бартель aus Brabander

[tajana]

Здравствуйте,
Помогите в поиске информации на фамилию Бартель.
Иоганесс Бартель 1888 года рождения , его отец Якоб Бартель . Иоганесс был женат на Павлине Эбергард.

[elmira.k8286]

Списки Первопоселенцев колонии Брабандер, том 1, стр. 226:

53. Bartel Peter 22, kath., Ackerbauer aus Luxemburg, Befort.
Frau: Elisabeth 26
Sohn: Nikolaus 8
in der Kolonie eingetroffen 19.8.1767.

Дальнейшая информация по фамилии Bartel по колонии Брабандер:

Перепись 1798 года — Bn46,
Перепись 1834 год— фамилия встречается 3 раза,
В Переписях 1850 и 1857 годах— по 7 раз.

[Winter]

tajana, посмотрел перепись 1857 года,и нашел возможного отца Иоганнеса рожденного в 1853 г.на момент рождения сына в 1888 г. ему было 35 лет.

Brabander Volkszählung vom 25 Oktober 1857

56-66

Peter Bartel (Бартель) H 60 67
Georg S 38 45
Agnes Markus (Максъ) St 46
Johannes E 8 15
Michael E 1 8
Jakob E 4
David E 2
David S 27 36
Eva Kern (Кернъ) St 25
Peter E 13 Aus 1.Ehe
Elisabeth E 12 Aus 1.Ehe
Anna Maria E 3
Margaretha E 1

[Александр 46]

1872 год, 23 января, в Казицкой РК церкви, браком сочетались, поселянин Якоб Бартель, юноша 19 лет с девицею Маргаретой Керн 17 лет
родители жениха
отец Георг Бартель, мать Анна Мария рожденная Шторк
родители невесты
отец не указан
мать Катерина рожденная Керн

[elmira.k8286]

Ну и как говорится: коль пошла такая....... давай последнее звено в цепочке.

Перепись 1798 года, колония Брабандер:

Bn46. Peter Bartel 42 хозяин домовладения
Margaretha Tumerauf[?] 39 его жена из колонии Hölzel
И их дети: Johannes 11; Peter 8; Johannes 5; Anna Maria 17.

[Александр 46]

Michael E 1 8

---
По рождению сына Михаила в 1849 году, мать записана Анна Мария Шторк

[Winter]

По рождению сына Михаила в 1849 году, мать записана Анна Мария Шторк

за 8 лет все могло случиться. Вот еще эти семьи

Brabander Volkszählung vom 1 Juli 1850

56

Peter Bartel (Бартель) H 44 60
Katharina Schwalle (Швалье) F 57
Georg S 22 38
Anna Maria Storch (Шторхъ) St 35
Anna Maria E 17
Eva E 13
Katharina E 11
Johannes E 8
Michael E 1
David S 13 29
Eva Kern (Кернъ) St 18
Peter E 6 Aus 1.Ehe
Elisabeth E 5 Aus 1.Ehe

Brabander Volkszählung vom 21 September 1834

46

388 Johann Peter Bartel (Бартель) H 25 44
389 Katharina F 41
390 Georg S 3 22
391 Anna Maria St 19
392 Anna Maria E 1
393 David S 13
394 Barbara T 9
395 Margaretha T 4 ½
396 Johannes B 28 - Geht nach Nr.:102
397 Johannes B 22 - Geht nach Nr..48
398 Peter N 3 - Geht nach Nr.:48

[Winter]

14 September 1766

Liste der Kolonisten die aus Lübeck mit dem Lübeckers Galliot „Der Jan“ unter dem Kommando von Kapitän Markus Dragun nach Russland gekommen sind (356-361)

Bartel Peter, Katholiker., Bauer aus Luxembourg, doc. No. 5638, Frau: Anna.

Cын Николаус почему то не указан,возможно еще не родился

Brabander 1767

53. Bartel, Peter, 22, kath., Ackerbauer aus Luxemburg, Befort
Fr.: Elisabeth, 26
S.: Nicolaus, 8 (возможно 8 месяцев ? )
in der Kolonie eingetroffen am 19.08.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfd, 1 Kuh

53a.Röthling, Margaretha, 14 Weise
lebt im Haushalt von Peter Bartel, die Eltern sind im Vaterland verstorben

Brabander 1798

276 Peter Bartel H 42 (возраст ? )
277 Margaretha Tumerauf (Dumrauf) F 39 Aus Hölzel
278 Anna Maria T 17
279 Johannes S 11
280 Peter S 8
281 Johannes S 5

[elmira.k8286]

Да в Переписи 1798 года непонятно, то ли это отец Петер— тогда ему должно быть 52, то ли это сын Николасу, тогда ему должно быть 38. Чтобы это выяснить нужна метрическая запись о его смерти, где будет указан возраст на момент смерти и где он родился.
Тогда и выяснится— это отец Петер, или сын Николас и было ему или 8 лет или 8 месяцев.

[tajana]

Большое всем спасибо, даже неождала на такое количество информации

[Александр 46]

Чтобы это выяснить нужна метрическая запись о его смерти, где будет указан возраст на момент смерти и где он родился.

-----
По записям о смерти тех лет, возраст трудно прочитать, латынь, по родителям вообще ничего не указывали.
Вот по последним двум записям, 1828 год, есть два Бартель Иоганнеса, но ....
---

[Александр 46]

записи о рождении , фамилия Бартель
--
Казицкая
--
1876 год, 27 июня
родилась Катарина
отец Иоганн Бартель
мать Варвара Думрауф
----
1876 год, 6 августа
родилась Варвара
отец Михаил Бартель
мать Анна Маргарета Редель
---
1877 год, 10 февраля
родился Александр
отец Якоб Бартель
мать Маргарита Керн
---
1877 год, 26 февраля
родился Иоганн
отец Иоганн Бартель
мать Апполония Оберт
---
1878 год,29 июня
родилась Елизавета
отец Михаил Бартель
мать Апполония Браун
---
1878 год, родилась Анна
отей Иосиф Бартель
мать Анна Мария рожд. Шевалье
---
1879 год, 9 февраля
родился Александр
отец Иоганн Бартель
мать Апполония Оберт
---
1879 год, 25 марта
родилась Анна Мария
отец Петр Бартель
мать Маргарета Мартель
---
1879 год, 23 апреля
родился Георг
отец Якоб Бартель
мать Маргарета Керн
---

[wkozub375]

Brabander Volkszählung vom 21 September 1834

46

388 Johann Peter Bartel (Бартель) H 25 44
389 Katharina F 41
390 Georg S 3 22
391 Anna Maria St 19
392 Anna Maria E 1
393 David S 13
394 Barbara T 9
395 Margaretha T 4 ½
396 Johannes B 28 - Geht nach Nr.:102
397 Johannes B 22 - Geht nach Nr..48
398 Peter N 3 - Geht nach Nr.:48[/quote]
А кроме 394 Барбара Т9, ещё есть в списках другие Барбары более позднего года рождения примерно 1836- 39 г.р)?

[Александр 46]

кроме 394 Барбара Т9, ещё есть в списках другие Барбары более позднего года рождения примерно 1836- 39 г.р)?

----
Брабандер 1857 год
номер 68
Петр Бартель 45 лет
жена Елизабет Редель 43 года
1.сын Иоганнес 24 года
его жена Барбара Думерауф 22 г.
их дочери Катарина 2,5 года, Барбара шесть месяцев.
2.сын Петр 22 года
его жена Анна Мария Ернст 21 год
их сын Иоханнес 1 месяц
3. сын Михаель 17 лет.
4. дочь Барбара 15 лет.

[Dianna]

Winter, я пытаюсь проследить линию Анны Бартель 1870 года рождения, жены Филиппа Петровича Мартель. Объясните, пожалуйста, почему напротив некоторых имен в переписи два числа. Например,

Peter Bartel (Бартель) H 60 67
Georg S 38 45

или

Michael E 1 8

Я пытаюсь вычислить, не являлся ли

Michael E 1 8

отцом моей Анны Михайловны Бартель-Мартель.

[Winter]

почему напротив некоторых имен в переписи два числа.

первое число ,возраст на 1850 год,второе число вораст на 1857 год.

№ 56-66 это же относится к номерам хозяйств.На 1850 и 1857 год

Peter Bartel (Бартель) H 60 67
Georg S 38 45
Agnes Markus (Максъ) St 46
Johannes E 8 15
Michael E 1 8
Jakob E 4
David E 2
David S 27 36
Eva Kern (Кернъ) St 25
Peter E 13 Aus 1.Ehe
Elisabeth E 12 Aus 1.Ehe
Anna Maria E 3
Margaretha E 1

не зная возраста вашего Михаэля ,можно только гадать,так как Михаэь был не один.

[Dianna]

№ 56-66 это же относится к номерам хозяйств

Winter, я правильно понимаю, что главами хозяйств №56-66 являлись мужчины Бартель?
Снимаю этот вопрос - невнимательно прочитала ваш ответ выше.

[Dianna]

elmira.k8286, здравствуйте.

Списки Первопоселенцев колонии Брабандер, том 1

Где можно найти эти списки?

[Александр 46]

Где можно найти эти списки?

------
http://wolgadeutsche.net/bibliothek/ein ... biet_1.htm

[Александр 46]

главами хозяйств №56-66

----
номер 56, эта запись хозяйства по переписи 1850 года, номер 66 эта же семья записана в переписи 1857 года но уже записаны они по номеру хозяйства 66 в 1857 году.