Гертье/Gertje из Брабандер

Ответить
Аватара пользователя
vigert
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 17:17
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение vigert » 13 июн 2011, 07:11

Гертье Георг,1780г.р. переселился в Брабандер из Ротгаммеля,умер там в 1833г. Но кто-то же должен был от него остаться?Ищу. Спасибо.
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.

Аватара пользователя
vikai
Постоянный участник
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 23:32
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение vikai » 19 июл 2011, 11:21

Действительно остались!
В Census 1834 Rothammel
1811 1834
В хозяйстве 23 указаны: Lorenz Gertje 24 42
Katharina f 40
Jakob s 18
Martin s 15
Barbara t 13
Lorenz s 10
Elisabeth t 5
Martin s 9 Monate
в хозяйстве 39 указаны:
Johannes Gertje 57 +1820
Katharina f 59
Adam s 9 27
Elisabeth sf 25
Franz e 6,5
Adam e 4
Anna Maria e 3
Katharina e 1
Friedrich s 14


C уважением Виктор

PS. Ваши предки по линии Вигерт случайно ли не выходцы из Ломженской Губернии?

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 593 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение 1.Hilfe » 19 июл 2011, 13:18

vigert писал(а):Но кто-то же должен был от него остаться?


vikai писал(а):Действительно остались!


Мне показалось, что вопрос был задан по поводу потомков самого Георга в Брабандер.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3627 раз
Поблагодарили: 9482 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение viktor 2 » 19 июл 2011, 13:49

1.Hilfe писал(а):Мне показалось, что вопрос был задан по поводу потомков самого Георга в Брабандер.

Мне тоже так показалось:
Брабандер 1834:
139 Johann Georg Gertje 35 in 1816 †1833, Ki.: Johannes 6 in 1816 †1826, Johann Georg ¼ in 1816 †1816, Peter 15½, Sophia 10, Johannes 6¾, David 5½.
Возраст на 1834, если иначе не указан.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
vigert
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 17:17
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение vigert » 20 июл 2011, 18:59

Добрый день,уважаемые форумчане!Спасибо Вам за информацию на мой запрос.Отвечаю Vikai:1.Вы сообщили данные о братьях Георга Гертье,а я искал потомков самого Георга из Брабандер.2.Vigert-это мое сокращенное обозначение И.О.Ф.Отвечаю Hilfe:Вы поняли правильно мой вопрос. Отвечаю Viktor 2:Я не совсем понял,что обозначают цифры после имен? Прошу пояснить.Спасибо.
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3627 раз
Поблагодарили: 9482 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение viktor 2 » 20 июл 2011, 20:14

vigert писал:
что обозначают цифры после имен?
viktor 2 писал(а):Возраст на 1834, если иначе не указан
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
vigert
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 17:17
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение vigert » 23 июл 2011, 12:50

vikai писал(а):Действительно остались!
В Census 1834 Rothammel
1811 1834
В хозяйстве 23 указаны: Lorenz Gertje 24 42
Katharina f 40
Jakob s 18
Martin s 15
Barbara t 13
Lorenz s 10
Elisabeth t 5
Martin s 9 Monate
в хозяйстве 39 указаны:
Johannes Gertje 57 +1820
Katharina f 59
Adam s 9 27
Elisabeth sf 25
Franz e 6,5
Adam e 4
Anna Maria e 3
Katharina e 1
Friedrich s 14


C уважением Виктор

PS. Ваши предки по линии Вигерт случайно ли не выходцы из Ломженской Губернии?

Добрый день!Прошу по возможности пояснить:в хоз-ве №23 записаны два сына Мартина 15лет и 9 месяцев,это возможно?
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3627 раз
Поблагодарили: 9482 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение viktor 2 » 23 июл 2011, 13:18

vigert писал(а):хоз-ве №23 записаны два сына Мартина 15лет и 9 месяцев,это возможно?

Вполне возможно. Если Вы заметили имя в переписи записано у всех только одно, хотя принято было называть двойными, а то и тройными именами. Поэтому Ваших Мартинов наверное на самом деле зовут Johann Martin, Georg Martin или в каком -либо другом сочетании.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
vigert
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 17:17
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение vigert » 24 июл 2011, 05:51

viktor 2 писал(а):
vigert писал(а):хоз-ве №23 записаны два сына Мартина 15лет и 9 месяцев,это возможно?

Вполне возможно. Если Вы заметили имя в переписи записано у всех только одно, хотя принято было называть двойными, а то и тройными именами. Поэтому Ваших Мартинов наверное на самом деле зовут Johann Martin, Georg Martin или в каком -либо другом сочетании.

В таком случае,что означает в имени "Johann Georg" первое слово,т.к. отца Георга звали Wilhelm?
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3627 раз
Поблагодарили: 9482 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение viktor 2 » 24 июл 2011, 10:12

vigert писал(а):В таком случае,что означает в имени "Johann Georg" первое слово,т.к. отца Георга звали Wilhelm?

Ничего особого не обозначает, это значит, что полным именем его звали Johann Georg. А вот как его звали в быту это уже другое дело, могли звать как Johann так и Georg, хотя бытует мнение что звали по второму имени. Чаще да, но существует масса примеров когда и по первому. Конечно если в семье называли детей например Johann Georg, Johann Peter, Johann Michael или Johann David, то мне кажется вывод сам напрашивается. Но есть случаи когда называли Friedrich Georg, Johann Georg, Peter Georg или David Georg. Как Вы думаете как их родственники звали?
Ну а поскольку разговор о переписях, то написание имён в них мне кажется зависел от добросовестности писаря. Один не ленился записать все три имени если таковые имелись, во всяком случае оба. Другой же ограничивался одним, вот отсюда и появлялись дети с одинаковыми именами.
Теперь про имя отца в имени ребёнка. В немецком имени не отражается никак, не принято и сегодня. Отражение имени отца в имени ребёнка у российских немцев появилось в конце 19-го века в связи с руссификацией, что кстати отразилось и в посемейных списках того периода. Если в Ревизских сказках до 1857/8 гг имя записано например Шмидт Иоганн Петер, то в посемейных списках конца 19-го, начала 20-го века появляется такое написание как Шмидт Иоганн Петер Готтфридов. Позже, я имею в виду сов. период появились Шмидт Иваны Петровичи уже официально. Какое отчество в период перехода присваивалось ребёнку из двух имён отца зависело, по моему субъективному мнению, от того как звали отца в быту. Например при записи спрашивали как зовут отца, отвечалось Иоганн. Так и запишем Иванович.
Мнение это, как я уже писал выше, моё и чисто субъективное поэтому прошу меня сильно не ругать, если даже с чьим-то не совпадает. :-)
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 593 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение 1.Hilfe » 24 июл 2011, 10:24

viktor 2 писал(а):Мнение это, как я уже писал выше, моё и чисто субъективное


Полностью согласна.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3627 раз
Поблагодарили: 9482 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение viktor 2 » 24 июл 2011, 10:41

1.Hilfe писал(а): viktor 2 писал(а):Мнение это, как я уже писал выше, моё и чисто субъективное



Полностью согласна.

Марина, я только не совсем понял с чем Вы согласны. С моим мнением или с тем что оно только моё и чисто субъективное? :-[
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
vigert
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 17:17
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение vigert » 09 апр 2012, 15:55

viktor 2 писал(а):
1.Hilfe писал(а):Мне показалось, что вопрос был задан по поводу потомков самого Георга в Брабандер.

Мне тоже так показалось:
Брабандер 1834:
139 Johann Georg Gertje 35 in 1816 †1833, Ki.: Johannes 6 in 1816 †1826, Johann Georg ¼ in 1816 †1816, Peter 15½, Sophia 10, Johannes 6¾, David 5½.
Возраст на 1834, если иначе не указан.

Добрый день,уважаемые форумчане.Скажите, пожалуйста,есть ли какая информация по Гертье в Брабандере после 1834 года?
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.

Eberhardt
Частый посетитель
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 23:28
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение Eberhardt » 21 янв 2015, 00:34

Из потомков Johann Georg Gertje (1781 – 1833) по переписи 1857 года значатся: 1) дети его сына Peter Gertje (1800 –1844) Jakob 1842 г.р. и Michael 1845 г.р., о жене сведений нет; 2) затем семья его сына Johannes Gertje 1827 г.р., жена Elisabeth Schwalje 1831 г.р. , дочь Anna Maria 1856 г.р. 3) а также семья его младшего сына David Gertje 1829 г.р., жена Barbara Masson 1829 г.р., сын Georg 1854 г.р. и дочь Katharina 1857 г.р.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3573 раза
Поблагодарили: 2168 раз

Гертье/Gertje из Брабандер

Сообщение Александр 46 » 04 мар 2018, 00:27

vigert писал(а):
09 апр 2012, 15:55
есть ли какая информация по Гертье в Брабандере после 1834 года?
Eberhardt писал(а):
21 янв 2015, 00:34
семья его младшего сына David Gertje 1829 г.р., жена Barbara Masson 1829 г.р., сын Georg 1854 г.р. и дочь Katharina 1857 г.р.
----
1895 год, февраль 28
в селе Казицком скончался Давид Гертье , имевший от роду 66 лет, оставил жену Варвару Массон и детей Георг, Иоанн, Иосиф и Анна Мария.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Ответить

Вернуться в «Brabander (Брабандер) / Казицкое»