Ernst/Эрнст из Брабандер

[Shtencel]

Добрый всем вечер!
Меня интересует фамилия Эрнст. Мне известно, что было три семьи первопоселенцев с этой фамилией - 2 семьи в к.Моор (Эрнст Андреас и Эрнст Ганс Георг) и одна в к.Келер (Эрнст Катарина Барбара).
Меня интересует, кто из них переселился в к.Брабандер и есть ли составы семей Эрнст из хозяйств 41,56 и 57 за 1798г. в Брабандер?
Меня этот вопрос интересует, потому что нашла метрическую запись о рождении/крещении брата моей бабушки Ивана Ивановича Най в 1893г. Крестили его в Зельман, родители - Иоганнес Най и Катарина, ур.Эрнст, поселяне с.Гельцель.
В переписях 1834,1850 и 1857гг. в к.Гельцель нет семей с фамилией Эрнст, а многие бабушкины родственники - выходцы из к.Брабандер.
В 1917г. Иоганнесу Най было 57 лет (1860гр.), а его жене Екатерине - 62 (1855гр.) Возможно, в переписи 1857г. по к.Брабандер есть Екатерина, 1855гр.?
Спасибо заранее за информацию.

[Александр 46]

Елизавета

-----
В этой семье в 1865 году 28 января , родилась дочь Катарина.
-----
1877 год 2 октября
родился Михаил
отец Георг Эрнст, мать Екатерина Гаснер.

[1.Hilfe]

В этой семье в 1865 году 28 января , родилась дочь Катарина.
-----
1877 год 2 октября
родился Михаил
отец Георг Эрнст, мать Екатерина Гаснер.

Новый Год адвно позади, а подарки каждый день всё сыпятся и сыпятся. Спасибо Большое! Раз у Вас записи только за 1864-1866 г.г. то предполагаю, что Елизавета родилась чуть позже. Уж не знаю, точно ли её возраст был указан в записи о венчании, но там ей 19 лет в 1886 году.

[Александр 46]

точно ли её возраст был указан в записи о венчании,

Может двойное имя было у нее, но в записи о рождении записана - Катарина.

[1.Hilfe]

Может двойное имя было у нее, но в записи о рождении записана - Катарина.

Но ведь за последующие годы у Вас данных нет, поэтому мы не можем исключать, что в 1867 году, например, родилась Елизавета. Вот если бы в ближайшем окружении вообще не было бы других девочек, тогда Да. Но двойное имя, если оно было, как раз, должно быть указано в документе. Поэтому я склоняюсь к мысли. что Елизавета просто родилась чуть позже.

[Александр 46]

Просмотрю еще другие записи по Брабандер, возможно что то удастся прояснить. По списку сельского схода ,за 1906 год , Георга Эрнст нет в Брабандер.

[Shtencel]

В своих записях нашла вот что;
Брабандер
№130. 14-16.12.1869г.
Умерла Екатерина Эрнст,55 лет, от водянки. Оставила мужа Иоганнеса Эрнст.

№46. 19-22.06.1872г.
Умерла Апполония Эрнст, 2 года, от лихорадки. Родители - Георг Эрнст и Екатерина,ур.Гаснер.

№62. 20-23.08.1873г.
Умер Иван Эрнст, 51г., от водянки. Оставил жену Елизавету,ур.Бауэр, и детей - Георга, Ивана и Анну Марию.
Вроде бы как это отец Георга, но почему-то возраст на 10 лет меньше. Елизавета Бауэр - вторая жена?

Была Елизавета, но 1871-72гр.:
№156. 3-6.11.1878г.
Умерла Елизавета Эрнст, 6 лет 6 мес., от краснухи. Родители - Георг Эрнст и Екатерина,ур.Гаснер.

№163. 8-11.11.1878г.
Умер Михаил Эрнст, 1 год, от краснухи. Родители - Георг Эрнст и Екатерина,ур.Гаснер.

[Александр 46]

1914 год, 2 сентября в Казицкой, скончался Карл от простуды, 5 лет
отец Фердинанд Эрнст. мать Амалия Минор
-----
1915 год, 18 августа, скончался Иоганнес Эрнст, 44 года, от оспы
оставил жену Екатерину Гертье и детей, Вениамина,Амалию,Клару, Марту Марию и Иоганну
----
1915 год, 8 сентября скончалась Екатерина Эрнст , рожденная Шторк 82 года, от старости, оставила детей, Иоганнеса, Рудольфа, Каспара,Екатерину, Еву.
-----
1916 год, 1 ноября, скончался Адам Эрнст , 84 года, оставил детей ,Якова и Анну Марию.
-----
1920 год, 1 мая, скончалась от тифа Анна Мария Эрнст, ур. Бухнер 43 года
оставила после себя мужа Якова Эрнст и детей Максимилиана,Николая, Феликса, Анну и Эмму.
-----

[J.Schmidt53]

1916 год, 1 ноября, скончался Адам Эрнст , 84 года, оставил детей ,Якова и Анну Марию.

У моей пра.....бабушки, Марии-Анне Кляйн, был сын Адам (1837 г.р.) от первого брака с Францем Эрнстом (1809+1842).
К сожалению возраст не совпадает на 5 (!) лет. Нельзя ли уточнить, чей этот Адам сын.

[Shtencel]

В Переписи 1834 проживают в 4 хозяйствах.

Добрый день!
Пожалуйста, кто имеет переписи за 1834 год, выставьте здесь эти четыре семьи Эрнст.
Заранее спасибо.

[Shtencel]

Интересно, кто вырастил их детей.

Возможно, их надо искать в Отроговке, так как старший брат Франца Эрнст - Иоганнес - в 1850 году переселился туда (х.54-55).
В Отроговке в х.118 также проживал с семьей Иоганн Петер Эрнст, 1790гр. Год рождения совпадает с годом рождения Петра Эрнст - сына Доминикуса Эрнст из х.56 в Брабандер. Не утверждаю, а только как предположение.

[Ксана]

[quote=Александр 46 post_id=245474 time=1612562576 user_id=227]1829 год, 22 августа
родился Leonard, отец Иоаннес Эрнст, мать Анна Мария Rigelloff (?) , читается так ее фамилия в записи[/quote]
19.01.1809 Новая Колония - венчались юноша Йоханнес Эрнст из Казицкой и девушка Анна Мария Ригельхоф из Кустарево-Краснориновки. Свидетели Михаил Хоффманн и Йоханнес Хербстзоммер из Кочетной
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 923#p85705
[quote=Alexander-57 post_id=85706 time=1387883107 user_id=88]1798
Riegelhoff Nk31
Nk31 Johannes Riegelhoff h 43
Katharina Scheiheiter sp 42 from Seelmann
Christian s 19
Johannes s 3
Barbara d 21 working in Preuss
Elisabeth d 16
Anna Margaretha d 13
Anna Maria d 11
Antonetta d 7 [/quote]

[Александр 46]

У моей пра.....бабушки, Марии-Анне Кляйн, был сын Адам (1837 г.р.) от первого брака с Францем Эрнстом

------
Брабандер , 1862 год 30 января
брак Адама Эрнст юноша 19 лет, с девицею Агнесою Остертаг 17 лет
его родители
отец Франц Эрнст
мать Марианна Клейн
ее родители
отец Михаил Остертаг
мать София Гертье

[Александр 46]

Вообще было три семьи Эрнст в 1834 году в Брабандер.
хозяйство номер 91
Иоганнес Эрнст 49 лет
жена Анна Мария 47 лет
сын Иоганнес 21 год
его жена Катарина 20 лет
сын Андреас 13 лет
дочь Анна 9 лет
сын Леонгардт 5 лет
-----
номер 47
Леонгард Эрнст 58 лет
его сын 1. Иоганнес, в 1816 году было 12 лет, умер в 1824 году
сноха Маргарета 29 лет
ее дети
сын Томас 10 лет
дочь Христина 1,5 года
2.сын Якоб 29 лет
его жена Мария Анна 29 лет
их дети, сын Иоганнес 6 лет, сын Давид 4,5 года, сын Петр 1,5 года
3.дочь Анна Мария17 лет
------
номер 133
Иоганнес Эрнст 28 лет
жена Маргарета 20 лет
сын Иоганнес 2 года
брат Франц 25 лет
его жена Мария Анна 17 лет
его сын от первой жены Иоганнес 1,5 года.
---
в хозяйстве номер 106, у главы Михаеля Шмальцель 41 год, в его семье записана Барбара Эрнст 22 года.

[Александр 46]

номер 47, 1834 год
Леонгард Эрнст 58 лет
его сын 1.

Иоганнес, в 1816 году было 12 лет, умер в 1824 году
сноха Маргарета 29 лет ее дети
сын Томас 10 лет
дочь Христина 1,5 года

------
Наверно в переписи 1834 года не верно указана дата смерти Иоганнеса, так как
1833 год, 23 марта
в Казицкой , родилась Кристина
родители
отец Иоганнес Эрнст
мать Маргарита Эбергардт

[Александр 46]

1834 год

2.сын Якоб 29 лет
его жена Мария Анна 29 лет
их дети, сын Иоганнес 6 лет, сын Давид 4,5 года, сын Петр 1,5 года

-----

Ее семья в 1857г.:
Брабандер номер 67
Якоб Эрнст 52 года
жена Агнес Шенфельд 43 года
1.сын Иоганнес 29 лет, его жена Катарина Storh 24 года

-------
1833 год,5 апреля , родился Петрус
родители
отец Якоб Эрнст
мать Мария Анна Heidelmann

[Александр 46]

Ее семья в 1857г.:
Брабандер номер 67
Якоб Эрнст 52 года
жена Агнес Шенфельд 43 года
1.сын Иоганнес 29 лет, его жена Катарина Storh 24 года

-----
1915 год, 8 сентября, в Казицкой
скончалась Екатерина Эрнст, рожденная Шторк в возрасте 82 года
оставила детей
Иоганнеса
Рудольфа
Каспара
Екатерину и Еву.

[Александр 46]

1830 год, 8 ноября
родился Давид
отец Якоб Эрнст
мать Марианна Heidelin, записана так в этой записи
крестные Давид Шевалье и Анна Мария Эбергардт.

[Shtencel]

в его семье записана Барбара Эрнст 22 года.

Очень интересно! Нельзя ли узнать, в качестве кого она в этой семье?
Фамилией Шмальцель я тоже интересуюсь.
Спасибо.

[Shtencel]

Брабандер , 1862 год 30 января
брак Адама Эрнст юноша 19 лет, с девицею Агнесою Остертаг 17 лет

Получается, что Адам 1843 года рождения, а по переписи он 1837гр.

Брабандер, №135. 26-29.12.1869г. Скончался Якоб Эрнст, 6 мес., от младенческого голода.
Родители - Адам Эрнст и Агнезия,ур.Остертаг.

№71. 9-11.05.1879г. Скончался Михаил Эрнст, 4 года, от чахотки.
Родители - Адам Эрнст и Агнезия,ур.Остертаг.

[Александр 46]

в качестве кого она в этой семье?

---
Записана последней в этой семье, обозначена- sd, на английском, не знаю что означает это, возможно приемная дочь.