Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Здесь можно задавать вопросы по книгам Плеве, Мая, переписям за разные годы и т.п.
Ответить
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 3358 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение Alex Brester »

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви -один из ценнейших источников генеалогической информации, работа с которым может позволить восстановить данные о именах, датах жизни, смерти, браках Ваших предков, помимо метрических записей. Что же они из себя представляют?

Внимание! эта тема посвящена общим вопросам о персональных книгах. В ней не следует задавать вопросы по фамилиям.

В 1832 году все течения и организации лютеранства (за исключением собственно Финляндии и Польши) были объединены в Евангелическо-лютеранскую церковь в России (ЕЛЦР), которая получила единый устав. Устав был издан среди уставов других церквей в книге "Уставы духовных дел иностранных исповеданий в Российской империи" в разное время входившую в разные тома Свода законов российской империи. Так, на 1912 год эта книга находилась в Томе XI Часть 1 Книга 2 Раздел 1. Устав к этому времени практически не претерпел изменений с 1832 года. По изданию 1912 года будут приведены номера статей далее.

Устав ЕЛЦР предусматривал:
  1. 459.Кроме означенных в статье 455 списков, каждый Проповедник должен иметь один общий список со всеми своими прихожанами (Personalbuch) по правилам и форме означенных также в Законах о Состояниях.

    460.Подлинные списки хранятся в виде книг, в церковном архиве
Итак, мы видим, что помимо метрических записей, Проповедник должен был вести отдельную книгу прихожан. Чтобы узнать как она должна была вестись, посмотрим тот самый Закон о Состояниях, включенного в Свод законов в 1832 году.

  1. 903. В общем списке прихожан означаются: 1)пол, имя, фамилия, чин или ремесло каждого; 2) год, день и место рождения; 3) конфирмован ли, когда и где; 4) когда в последний разъ приобщался Святых Тайн; 5) имеет ли супруга или супругу, н когда вступил въ брак, и если сей брак разрушен, то когда, и смертью ли супруга или супруги, или же законным разводом; 6) когда поступил в приход, если не родился в оном, и из какого прихода; 7) означение степени познания в чтении и Законе Божьем, если сие известно Проповеднику; 8) особый разного рода замечания и ссылки на прежние списки прихожанъ или на другие церковные книги; 9) когда выбылъ из прихода, смерть или иным образом.

    904. Поименованные в статьях 892—898 и 902 списки ведутся, по приложенным к статьям формам, в особыхъ книгахъ, которые должны храниться в церковном архиве.


Таким образом, шапка книги выглядела согласно приложенному образцу так:

Изображение

При практическом ведении книги получалось так, что прихожане записывались семьями, где был указан глава семьи, его жена с девичьей фамилией и их дети. Каждый со всем набором данных, предусмотренных в ст.903 Законов о Состояниях (номер статьи- по редакции 1912 года, по содержанию она не изменилась с 1832 года).

Если для метрических книг были предусмотрены ежегодные представления их в Консисторию, то для персональных книг такого правила не было. Как мы видим по форме, рассчитаны они были на 10 лет, но ничего не мешало закончить книгу раньше и начать новую.

Книги велись как на русском, так и на немецком языке. Вот пример разворота персональной книги прихожан по Добринке на немецком языке:

Изображение

А вот справка о принадлежности к евангелическо-лютеранской церкви Францозен, сохранившаяся у одной из участниц нашей конференции. Справка выдавалась по требованию для перехода в другой приход или иных нужд.

Изображение

Персональные книги прихожан сохранились по многим приходам в ГАСО,ГАВО, ГИАНП, ГАСамО и в случае отсутствия метрических книг служат незаменимым источником для восстановления родословной. А при наличии метрических записей - дополняют их и помогают распутать множество загадок.

За помощь в подготовке материала благодарю Андреаса Идт (AndI), за предоставленную копию персональной книги по Добринке выражаю признательность И.Р. Плеве (Рудольф).

Если у Вас есть замечания к представленному материалу, дополнения или вопросы - пишите в этой теме. Если Вы получали ответы из архива с выписками из персональных книг - буду рад примерам таких ответов, чтобы было понятно, какую именно информацию выдает по ним архив.
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 3358 раз

Re: Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение Alex Brester »

Вот пример ответа из архива на запрос о предоставлении данных их персональной книги прихожан.

Выделенным обозначены те места, которые представляются важными с точки зрения генеалогии и редкими для получения из "списочных" документов типа переписей, посемейных списков.

Ответ получен 13.09.2011 из ГИАНП.

В документах архивного фонда Норкинское волостное правление с.Норка Норкинской волости, Камышинского уезда, Саратовской губернии по персональной книге прихожан 1834-1845 г.г. значатся:
№147 Гейнрих Престер (Heinrich Prester) род. в с. Норка 3 ноября 1781 г (указывается точная дата рождения) - А.Б.., овдовел в 1833 г.
Его сыновья:
1. Иоганнес (Johannes) род. в с. Норка 11 октября 1808 г., его жена Маргарета Штеркель (Margaretha Störkel) род. в с. Норка 10 июля 1810 г. (указывается девичья фамилия жены и место ее рождения с датой - А.Б.) Венчались 29 января 1829 г - (указывается дата венчания - А.Б.).
Его дочери:
а) А. Маргарета (A. Margsretha) род. 8 февраля 1832 г.
б) Катарина (Catharina) род. в с. Норка 4 июня 1833 г.
Его сыновья:
а) Якоб (Jacob) род. в с. Норка 9 января 1830 г.
б) Гейнрих Якоб (Heinrich Jacob) род. в с. Норка 5 декабря 1834 г.
2. Якоб род. в с. Норка 10 июня 1811 г., его жена Елизабета Адам (Elisabetha Adam) род. в с. Норка 22 января 1813 г. Венчались 27 декабря 1832 г.
Его дочери:
а) Кат. Елизаб. (Cat. Elisab.) род. в с. Норка 12 сентября 1835 г.
б) Луиза (Luisa) род. в с. Норка 1 февраля 1837 г.
Его сыновья:
а) Мельхиор (Melchior) род. в с. Норка 27 января 1834 г.
б) Конрад (Conrad) род. в с. Борегард 18 декабря 1839 г. - (указываются точные места рождения детей, что может отличаться от места жительства - А.Б.)
в) Гейнрих (Heinrich) род. в с. Норка 15 августа 1842 г.
г) Петер (Peter) род. в с. Норка 19 февраля 1845 г.
д) Иоганнес (Johannes) род. в с. Норка дата рождения не указана.
3. Конрад (Conrad) род. в с. Норка 30 ноября 1817 г.


Других сведений о семьях по фамилии Престер (Брестер) в персональной книге прихожан с. Норка за 1834-1845 г.г. нет. Вся запись дана по тексту.

Основание: Ф-226 оп. 1 д.3 л.л. 116об-117.
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4296 раз
Поблагодарили: 3591 раз

Re: Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение selena »

Не уверена, что эта информация не была ранее известна на сайте, я для себя её "открыла" только что и много интересного нашла. Дело в том, что это церковные книги прихожан бывшей Курляндии, а теперь Латвии:
http://www.lvva-raduraksti.lv/ru/search.html
там, правда, нужно регистрироваться
Антимонов Константин
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 фев 2019, 12:57
Благодарил (а): 1 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение Антимонов Константин »

А можно ли где-нибудь посмотреть книги прихожан с. Ротер Штерн, Днепропетровская обл., Сталиндорфский (Фризендорфский) р-н? В открытых источниках написано, что оно относилось к Лютеранскому приход Кронау
TataK
Любитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2019, 18:37
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение TataK »

Alex Brester писал(а): 29 авг 2011, 16:55Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви -один из ценнейших источников генеалогической информации, работа с которым может позволить восстановить данные о именах, датах жизни, смерти, браках Ваших предков, помимо метрических записей. Что же они из себя представляют?
Подскажите пожалуйста, Персональная книга 1896г,которая есть в ГИНАП -относится к Евангел-Лютеранской церкви?
JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:06
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 615 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение JuliBusick »

TataK, - да.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
TataK
Любитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2019, 18:37
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение TataK »

Alex Brester, Подскажите пожалуйста, может ли выписка из такой книги заменить метрическую выписку ( метрич книгу не нашли ни в одном архиве) по Уставу этому?
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10193 раза
Поблагодарили: 7545 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение Winter »

TataK писал(а): 06 сен 2019, 20:16Персональная книга 1896г,которая есть в ГИНАП
Там намного больше информации,чем в метрической книге.Выписка не может заменить метрическую книгу.
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
marina.haab1
Постоянный участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 07:54
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 26 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение marina.haab1 »

Добрый вечер,
В архивных данных Энгельса и Саратова нет ссылок на персональные книги прихожан Евангеличнско-Лютеранской церкви села Фриденберг. Была ли там своя церковь? Если нет,то к какому приходу они относились и где можно их искать?
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4934 раза
Поблагодарили: 10161 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение Alexander-57 »

marina.haab1 писал(а): 12 май 2021, 00:51В архивных данных Энгельса и Саратова нет ссылок на персональные книги прихожан Евангеличнско-Лютеранской церкви села Фриденберг. Была ли там своя церковь? Если нет,то к какому приходу они относились и где можно их искать?
Фриденберг не имел своей церкви и прихода, а только молельный дом и сначала община относилась к приходу Моргентау, а с 1876 года к приходу Гнадентау. См. еще тут на сайте WD.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
olgasteinmetz9099
Частый посетитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 19:19
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 38 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение olgasteinmetz9099 »

Добрый день!
Известно ли что то о персональных книгах прихожан
Гларус и Шафгаузен ?
Wittm51
Частый посетитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:53
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 14 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение Wittm51 »

Подскажите пожалуста, есть-ли Персональные книги по с.Гольштейн (Верхняя-Кулулинка)?
sheuvi21
Любитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 сен 2021, 13:37
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение sheuvi21 »

Подскажите, пожалуйста, как найти персональные книги прихожан Грунау (Екатеринославская губерния, Александровский уезд; нынешняя Запорожская область) и Рыновка (Область войска Донского, Донецкий округ; нынешняя Ростовская область)? Есть ли книги в архивах соответствующих областей? Кто-нибудь находил?
sheuvi21
Любитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 сен 2021, 13:37
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение sheuvi21 »

А также интересуют персональные книги по приходу Нейштутгарт, Бердянский уезд (нынешняя Запорожская область).
Аватара пользователя
Екатерина Жердева
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 16:58
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 183 раза

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение Екатерина Жердева »

sheuvi21 писал(а): 05 окт 2021, 13:14Подскажите, пожалуйста, как найти персональные книги прихожан Грунау (Екатеринославская губерния, Александровский уезд; нынешняя Запорожская область) и Рыновка (Область войска Донского, Донецкий округ; нынешняя Ростовская область)? Есть ли книги в архивах соответствующих областей? Кто-нибудь находил?
Я много лет уже ищу персональные книги Грунау, по метрикам очень хорошо было видно, какой номер присваивали семье, очень здорово было бы найти книги, много бы темных моментов было прояснено
Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 277 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение Alla Lorenz »

Добрый день, может кто знает где может храниться персональная книга по с Францозен Камышенского уезда Саратовской области?
vladlenfeller
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 дек 2021, 21:26
Благодарил (а): 5 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение vladlenfeller »

Добрый день :-)
Ищу метрическую книгу евангелическо-лютеранской церкви села Красный Яр (Краснояр, Вальтер, Красный Колонок) Новоузенского уезда Самарской губернии зп 1904 год.
Может кто-нибудь встречал информацию, где можно найти? В архиве немцев Поволжья и в Саратовском госархиве кригиинет.
viktor
Постоянный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 20:23
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 92 раза

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение viktor »

Велись ли Персональные книги у католиков? Интересует Клостердорф Херсонской губернии.
natalierezlaw
Частый посетитель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 24 янв 2021, 15:48
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 9 раз

Персональные книги прихожан Евангелическо-Лютеранской церкви

Сообщение natalierezlaw »

Здравствуйте, ищу метрическую книгу 1894 года по кол. Лауб.(…до 1907г.включ.) есть ли они вообще? С уважением
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы генеалогии поволжских немцев»