Помощь в прочтении документов и переводе

Здесь можно задавать вопросы по книгам Плеве, Мая, переписям за разные годы и т.п.
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 2487 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Alex Brester » 30 дек 2010, 20:57

Тема предназначена для общения по поводу прочтения и переводов документов, оборотов фотографий, фраз из них и т.п. Просьба выкладывать сканы документов на с максимально возможным (не менее 300 dpi) разрешением.

Для удобства просмотра просим при размещении фотографий на Радикале переключать переход с "на страницу просмотра" на "на графический файл".

На старом форуме поддержку указанной темы осуществляли следующие активные участники (на новом форуме имена могут быть иными):
AndI, pflaum, atlant91, kindsvaters, Alexander-57, peterek, gast, silvester, землемер, Henriette и некоторые другие. За что им всем большое спасибо!

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8952 раза
Поблагодарили: 5191 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Winter » 15 июл 2020, 10:39

.
Уважаемые форумчане.Помогите разобраться с фамилиями мужей и жен.Спасибо за помощь.

1847 год

2.фамилия жены
6.фамилия мужа
8.фамилия мужа
9.фамилия жены
10.фамилия жены
11.фамилия мужа
12.фамилия мужа и жены
15.фамилия жены
16.фамилия жены

Изображение

1848 год

3. фамилию Иоганна Фридриха
4. Фамилии мужа и жены
6 фамилию Иоганна Якова
7. фамилию жены
8. фамилия жены
9.фамилии мужа и жены
10.фамилии мужа и жены
11. фамилия жены
12.фамилии мужа и жены
13. фамилия жены

Изображение
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 15 июл 2020, 11:22

Winter писал(а):
15 июл 2020, 10:39
1847 год
Моё предложение:
2.фамилия жены - Hanstein
6.фамилия мужа - Seip
8.фамилия мужа - Spaar
9.фамилия жены - Zürkiebel geb. Mick
10.фамилия жены - Beifus geb. Koch
11.фамилия мужа - Seibert
12.фамилия мужа и жены - Kaiser, Grieß
15.фамилия жены - Beßler
16.фамилия жены - Bernhardt
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 15 июл 2020, 11:33

Winter писал(а):
15 июл 2020, 10:39
1848 год
Моё предложение:
3. фамилию Иоганна Фридриха - Lehnert
4. Фамилии мужа и жены - Eichler, Heck
6 фамилию Иоганна Якова - Dirlam
7. фамилию жены - Buzner?
8. фамилия жены - Böhm
9.фамилии мужа и жены - Pracht, Härter
10.фамилии мужа и жены - Pracht, Naub?
11. фамилия жены - Fink, мужа - Kern
12.фамилии мужа и жены - Hasenkampf, Reiter geb. Bartel
13. фамилия жены - Groß, мужа - Damm
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8952 раза
Поблагодарили: 5191 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Winter » 15 июл 2020, 12:06

Уважаемые форумчане.Помогите разобраться с фамилиями мужей и жен еще раз.
.
1850 год

номера

4.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.

Изображение

1853 год

1.
2.
3.
4.
5.
6.
8.
9.
10.
12.
13.
15.
16.

Изображение

Изображение
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 15 июл 2020, 12:15

Winter писал(а):
15 июл 2020, 12:06
1850 год
Моё предложение:
4. Krämer
6. Hasenkampf
7. Seyfert
8. Hasenkampf, Lehnert geb. Schmidt
9. Stumpf
10. Schröder, Specht
11. Heck
12. Heck geb Mick
13. Krämer
14. Seip
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 15 июл 2020, 12:22

Winter писал(а):
15 июл 2020, 12:06
1853 год
Моё предложение:
1. Pracht
2. Jenicke?, Beisel
3. Pfeifer
4. Seip, Kern
5. Heck, Wenzel
6. Kunz
8. Keil
9. Schmidt
10. Krämer
12. Belger
13. Pracht
15. Schmidt
16. Hasenkampf
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8952 раза
Поблагодарили: 5191 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Winter » 15 июл 2020, 16:32

Уважаемые форумчане.

Помогите прочитать отмеченное красным

1854

2.
4.
8.

Изображение

1856

6.
9.
10.

Изображение

Изображение

1857

4.

Изображение

1858

8.

Изображение
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 15 июл 2020, 19:41

Winter писал(а):
15 июл 2020, 16:32
1854
2. Preusendorf
4. Bügner
8. Hahn, Maurer
Winter писал(а):
15 июл 2020, 16:32
1856
6. Pippert?
9. Heck
10. Kaiser
Winter писал(а):
15 июл 2020, 16:32
1857
4. Friedrich Kern
Winter писал(а):
15 июл 2020, 16:32
1858
8. geb. Friedrich
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

oleg.nazarov.387
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 00:37
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение oleg.nazarov.387 » 15 июл 2020, 22:43

Добрый вечер
Разрешите еще пару университетских документов для знатоков

Изображение

Изображение

Заранее благодарен

AndI
Модератор
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3439 раз
Поблагодарили: 7907 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение AndI » 16 июл 2020, 02:12

Den 5 ten März 1840
Attesat
Die medizinische Fakultät der Kaiserlichen Universität Dorpat attestiert hiermit auf gebührendes Ansuchen, daß sie den Aphoteken-Lehrling Georg Eduard Regoh aus Curland einer strengen Prüfung unterworfen, und ihm nach deren Resultat die Würde eines Apothekersgehülfen zweiter Abtheilung zuerkant hat, worüber sie ihm aber das förmliche Diplom nicht früher ertheilen kann, als bis er mittels (?) Ukases eines dirigierenden Senats aus dem Kopfsteuer-Oklad ausgeschlossen worden ist
Siegel; Unterschrift


Dorpat am 8 Mai 1842
Auf gehöhrender Ansuchen des Herrn Georg Dietrich Regoh bezeuge ich demselben, der Wahrheit gemäß jedoch nur gültig zum Behuf des Erwennens bei der philosophischen Facultät, das er als Stud. Pharm. von 11 März 1840 bis zum 19 December 1841 und von hier ab als Stud. Oecon. auf der hiesigen Universität sich befindet und das sein sittlicher Wandel während dieser Zeit keiner Rüge von Seiten der Universitätsobrigkeit unterworfen gewesen.

Rector Volkmann.

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8952 раза
Поблагодарили: 5191 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Winter » 16 июл 2020, 11:30

Уважаемые форумчане.

Помогите прочитать что написано перед именем отца

1. (8)

Изображение

2. (2)

Изображение

3. (4)

Изображение

4. (8)

Изображение
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

AndI
Модератор
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3439 раз
Поблагодарили: 7907 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение AndI » 16 июл 2020, 11:42

Winter писал(а):
16 июл 2020, 11:30
что написано перед
Sohn/Tochter des verstorbenen...

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8952 раза
Поблагодарили: 5191 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Winter » 17 июл 2020, 11:24

Уважаемые форумчане.

Помогите прочитать фамилии
.
 

1

Изображение

2

Изображение

3

Изображение

4

Изображение

5

Изображение

6

Изображение

7

Изображение

8

Изображение

9

Изображение
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 17 июл 2020, 12:08

Winter писал(а):
17 июл 2020, 11:24
прочитать фамилии
1. Pabst
2. Boos?
3. Heerd
4. Werweihen
5. Metzger, Beck
6. Metzger, Jung, Beck
7. Steinbreiß, Fromm
8. Deberter?, Beck
9. Brechenger
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

oleg.nazarov.387
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июл 2020, 00:37
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение oleg.nazarov.387 » 17 июл 2020, 22:55

Помогите прочитать
Изображение

Изображение

Спасибо

juergen23
Постоянный участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:35
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 34 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение juergen23 » 17 июл 2020, 23:11

AndI писал(а):
07 июл 2020, 23:56
нет, совершенно не будет полезно, и напротив, вводит основательно в заблуждение, поскольку каждое из выдвинутых утверждений неверно.
juergen23 писал(а): ↑06 июл 2020, 20:27
Моя раскладка на первого 80%, на второго 20%. Прошу специалистов развеять мои 20% или уничтожить мои 80% )).
Мы не играем в рулетку. Представленные документы не дают основания делать ставки. Ищите дополнительные документы для доказательных выводов, а не гаданий.
Сначала я не хотел больше ничего писать, но потом понял, что это будет не правильно.
Уважаемый AndI, я благодарен Вам за помощь, которую Вы постоянно оказывает мне и таким как я форумчанам. Вы безусловно специалист на этом сайте и ваше мнение мне очень важно. Поэтому хотел бы разъяснить мной вышенаписанное. Сразу, я не претендую на то, что я могу здесь кого то поучать, я здесь любитель, как впрочем и подавляющее число всех сюда пришедших. И это совсем не стыдно, даже наоборот. Я думаю, наше незнание здесь заслуживает чуточку снесхождения. Потому что основное время мы занимаемся совсем в других сферах деятельности, и я думаю подавляющее большинство тоже специалисты в своём деле. И своими знаниями и трудолюбием, кстати переданные в том числе нашими предками, мы приносим ЭТИМ свой вклад в формирование и достойного поддержания образа русского немца. А здесь мы потому что ищем свои корни, что бы на этом воспитывать своих детей и разобраться в себе самом. И вот ещё что, - может быть самое главное - занимаясь архивными поисками ты понимаешь, что понятие русский немец или поволжский немец - это не просто общность. Мы все родственники, натурально кровные родственники! Если я копаюсь в пяти, десяти генерациях моих предков на Волге и даже раньше до прибытия первопоселенцев, я вижу практически все фамилии присутствующие на сайте населённого пункта моих предков. И если мы не будем за корявыми буквами старых записей это осознавать, зачем тогда это всё надо... Для хорошо декарированного ветвистого родового дерева?
Так вот, только из за этого я написал мои соображения о колизиях в именах. Может быть это не правило, а исключение. Но я сам с этим столкнулся и выход из тупика поиска помогло осознание возможности ошибки или человеческий фактор и возможность представить ситуацию, когда событие происходило. Было писано только с расчётом, что кому-нибудь будет полезно не исключать эту вероятность. Я не думаю, что это до такой степени ересть, упёрся куда-то - копай в сторону, копай глубже, допускай все возможности и только тогда продвинишься дальше.

Вы говорите - надо искать ещё документы. Накопал в архиве больше 70ти записей. Полнейший ребус. Кстати бесконечно благодарен Viktoru 3, это он нашёл мне этот архив. По косвенным данным, составу семей, записям в разных церквях периодичности рождения детей и тд выстраивается картина семей. Чтото гарантированно сходится, чтото на на уровне предположения, надо подтвердить записями. Конечно главное чего не хватает, опыта в прочтении записей. Выложил в надежде на помощь в прочтении три документа, может быть специалисты увидят в них эти связующие ключевые фразы или слова, мне не по силам. И при чём тут рулетка? То что обозначил вероятность совпадения в цифрах, так это моя основная профессия цифры и логика. И это вполне логично, форум так и называется- Помощь в прочтении документов и переводе, это же не форум - Русская рулетка. Да и сама теория вероятности от основателя Паскаля, Гаусса и до Энштейна думаю совсем вещь не ругательная. Мы ей пользуемся ежеминутно, только об этом не подозреваем. А все наши гаджеты и компьютеры просто кусок железа без бинарной системы, без цифр. Поэтому мне совсем не понятно здесь сравнение с рулеткой. Это была просто просьба о помощи..., я этим кого то обидел или оскорбил? Я прошу извинения, если так, но в моей просьбе нет ни одного слова, что бы я перешёл на личности.
Тем не менее, я благодарен за ответ. Отрицательный результат это тоже результат. Я буду исходить из того в моих поисках, что эти документы дословно прочитаны знающими людьми и ключевых фраз, связывающих три из четырёх документов не найдено. На очереди ещё 65 косвенных записей, буду пытаться что то в них найти.
И ещё, дороге форумчане, нас здесь тысячи, насколько я знаю, и подавляющее большинство здесь не профессионалы. Но это так, каждому попадается информация, которую вы посчитаете не нужной. Но где то есть тот, кто это ищет и быть может годами. И если вам, читая на сайте показалось, что вам что то об этом извесно, не поленитесь и напишите своё преположение. Наверняка девять будут не нужными, но десятая обязательно попадёт в точку. И это того стоит. Мы здесь вместе ткём ковёт под названием немцы Поволжья. И это сделать можно только общими усилиями. На Волгу наши предки приехали со всей Европы, но собравшись здесь судьба у всех была общая. Будьте в своих изысканиях не только терпеливы, но и терпимы.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 17 июл 2020, 23:49

juergen23,
Извините, но то что Вы тогда написали,
juergen23 писал(а):
06 июл 2020, 23:27
я думаю будет полезно
действительно, полнейшая чушь и на какой-то анализ вообще не похоже. Можете теперь и на меня обижаться, но слова AndI поддерживаю полностью.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8952 раза
Поблагодарили: 5191 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Winter » 18 июл 2020, 11:33

.
Уважаемые форумчане.Помогите прочитать отмеченное красным
.
 

1. 1844-13-15

Изображение

2. 1845-1-2-4

Изображение

3. 1845-7

Изображение

4. 1847-3-7-11-12-14-16-17

Изображение

5. 1849-5

Изображение

6. 1861-13

Изображение

7. 1861 -18

Изображение
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 18 июл 2020, 11:38

Winter писал(а):
18 июл 2020, 11:33
1. 1844
Mein Versuch:
13. Kronewald
14. Richter
15. Westermann
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 18 июл 2020, 11:39

Winter писал(а):
18 июл 2020, 11:33
1845-1-2-4
Mein Versuch:
1. Helwig
2. Kunz
4. Helwig
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы генеалогии поволжских немцев»