Помощь в прочтении документов и переводе

Здесь можно задавать вопросы по книгам Плеве, Мая, переписям за разные годы и т.п.
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 2496 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Alex Brester » 30 дек 2010, 20:57

Тема предназначена для общения по поводу прочтения и переводов документов, оборотов фотографий, фраз из них и т.п. Просьба выкладывать сканы документов на с максимально возможным (не менее 300 dpi) разрешением.

Для удобства просмотра просим при размещении фотографий на Радикале переключать переход с "на страницу просмотра" на "на графический файл".

На старом форуме поддержку указанной темы осуществляли следующие активные участники (на новом форуме имена могут быть иными):
AndI, pflaum, atlant91, kindsvaters, Alexander-57, peterek, gast, silvester, землемер, Henriette и некоторые другие. За что им всем большое спасибо!

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 6016 раз
Поблагодарили: 6644 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Habermann » 26 янв 2021, 14:14

Winter писал(а):
26 янв 2021, 13:53
Помогите прочитать текст отмеченный красными точками

Изображение

№1
Standesamtl. Zeugniß aus Balakowo v. 7. Febr. 1919 №98

№2 и 3
der Schein über d. vollzogene Aufgebot ist herausgegeben

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 145 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение JosifAsselborn » 26 янв 2021, 23:12

Помогите пожалуйста разобраться; в ЦК Подстепное 1834 1882гг "Verlobte, Aufgebotene und Getraute" die Trauhandlung Spalte ist leer, in Allgemeins Bemerkungen steht: Parochials ausgestellt s. s. 5 Febr. Nr.7 Правильно ли я понял? Регистрация брака произошла 5 февраля за свой счёт а что такое Nr.7? Danke.
Ищу Ассельборн (Pardels), Шунк, Барбье, Саитц, Гуш,Кеслер, Кеммер, Вигель, Кремер,Боссерт, Прецер, Бек, Рюб, Лихнер.

AndI
Модератор
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3620 раз
Поблагодарили: 8105 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение AndI » 27 янв 2021, 00:12

JosifAsselborn писал(а):
26 янв 2021, 23:12
in Allgemeins Bemerkungen steht: Parochials ausgestellt s. s. 5 Febr. Nr.7 Правильно ли я понял? Регистрация брака произошла 5 февраля за свой счёт а что такое Nr.7? Danke.
Нет, это значит, что было выставлено парохиальное (приходское) свидетельство 5 февраля за Номером 7
о приходском свидетельстве
viewtopic.php?p=68234#p68234

Если венчалась пара из разных колоний, то ауфгеботы должны были производиться в обоих приходах, один из таких актов и засвидетельствован в данной записи. Венчание же проводилось в церкви невесты (в редких случаях жениха).

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2510 раз
Поблагодарили: 3174 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor3 » 27 янв 2021, 00:18

JosifAsselborn писал(а):
26 янв 2021, 23:12
Trauhandlung Spalte ist leer,
Жених был из другой колонии, поэтому венчались в колонии жениха.
JosifAsselborn писал(а):
26 янв 2021, 23:12
in Allgemeins Bemerkungen steht: Parochials ausgestellt s. s. 5 Febr. Nr.7
Procklamationsschein ausgestellt 5 Februar
это как разрешение на венчание выдано, для венчания в колонии жениха.

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2510 раз
Поблагодарили: 3174 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor3 » 27 янв 2021, 00:30

AndI писал(а):
27 янв 2021, 00:12
Если венчалась пара из разных колоний, то ауфгеботы должны были производиться в обоих приходах, один из таких актов и засвидетельствован в данной записи. Венчание же проводилось в церкви невесты (в редких случаях жениха).
В мк. Розенхайм браки 1834-1882, если жених из другой колонии, то у этой пары записаны даты 3 Aufgebote, а даты венчания нет, хотя невеста из Розенхайма.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3879 раз
Поблагодарили: 10592 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 27 янв 2021, 01:42

AndI писал(а):
27 янв 2021, 00:12
Венчание же проводилось в церкви невесты (в редких случаях жениха).
А проводил ли кто-нибудь анализ?
Взял сейчас браки двух колоний, подряд и не выбирая. С одной книгой я как раз работал, вторую открыл наугад. По одной колонии из 14, где жених или невеста из разных колоний все 14 венчаний в церкви жениха. В другой из 13 венчаний 9 в церкви жениха. Может и случайно так попал, не знаю.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

AndI
Модератор
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3620 раз
Поблагодарили: 8105 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение AndI » 27 янв 2021, 03:40

viktor 2 писал(а):
27 янв 2021, 01:42
А проводил ли кто-нибудь анализ?
Виктор, нет, не проводил. Особо и не задумывался, когда писал - взял по памяти.
Это предписывал Устав евангелическо-лютеранской церкви. Раздел первый, глава третья отделение пятое " о бракосочетании" которая гласит:
Отдѣленіе пятое.

О бракосочетаніи.

300. Совершеніе обряда бракосочетанія для принадлежашихъ къ
Евангелическо-Лютеранской Церкви въ Россіи есть необходимое условіе
дѣйствительности законнаго супружества. Тамъ же, $ 49.
301. Для дѣйствительности бракосочетанія необходимы: 1)
предлагаемый Священникомъ вопросъ обоимъ бракосочетающимся,
добровольно-ли и дѣйствительно-ли ихъ согласіе на вступленіе въ сей
бракъ; 2) изъявленіе сего ихъ согласія; 3) установленное благословеніе
брачнаго союза. Тамъ же, $ 50.
302. Обрядъ бракосочетанія долженъ быть совершаемъ въ присутствіи,
по крайней мѣрѣ, двухъ свидѣтелей правильно поставленнымъ проповѣдникомъ
и
, буде можно, того прихода, къ коему принадлежитъ невѣста. Тамъ же, $
51.

В Своде законов Российской империи Т.11
https://civil.consultant.ru/reprint/books/214/29.html

Но Ваши примеры показывают, что были и исключения, причем большие. Возможно, это вызвано тем, что венчались пары из разных колоний, но одного и того же прихода.Тогда проповедник для жениха и невесты един и, очевидно, было удобнее венчатся там, где играли свадьбу, а это чаще всего в доме жениха. В приведенном же фрагменте выставлено было парохиальное свидетельство, что в рамках одного прихода не делалось, отсюда и мое предположение, что жених и невеста были из различных приходов, а не только колоний.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3879 раз
Поблагодарили: 10592 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 27 янв 2021, 11:29

Андреас, я читал это, но ведь и браки, когда жених и невеста из разных приходов относительно редки. На практике то имеем, что варились, так сказать, в основном в "собственном соку". Хотя и тут не мешало бы провести какой-то анализ. И в приведённом мною примере, не смотрел из разных приходов жених и невеста или из одного. На деле мы ведь часто не знаем, кто и по какой причине в чужой колонии оказался. Может он уже давно здесь жил и был приписан к данному приходу. Хотя, в те времена женихи были в любом случае мобильнее невест.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

olga-8-77
Постоянный участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 18:57
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 15 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение olga-8-77 » 27 янв 2021, 15:07

Изображение
Добрый день ! Помогите прочитать запись !!!
Ева Катарина Рёдер , отец Даниель , мать Ева Катарина . Дальше не могу разобрать.

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 4144 раза
Поблагодарили: 2524 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Mina » 27 янв 2021, 15:26

Schreiner
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

olga-8-77
Постоянный участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 18:57
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 15 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение olga-8-77 » 27 янв 2021, 15:35

Mina писал(а):
27 янв 2021, 15:26
Schreiner
Спасибо. Теперь знаю фамилию своей прапрабабушки !!!! *YAHOO*

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 748 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение juliasuche » 27 янв 2021, 21:55

olga-8-77 писал(а):
27 янв 2021, 15:35
Schreiner
Спасибо. Теперь знаю фамилию своей прапрабабушки
Это из какой у вас колонии? А то приходите к нам :-D
Bitter aus Lauwe und Schilling
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier aus Jost und Schilling
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz und Konstantinovka
Rube aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

olga-8-77
Постоянный участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 18:57
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 15 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение olga-8-77 » 27 янв 2021, 22:13

juliasuche писал(а):
27 янв 2021, 21:55
olga-8-77 писал(а):
27 янв 2021, 15:35
Schreiner
Спасибо. Теперь знаю фамилию своей прапрабабушки
Это из какой у вас колонии? А то приходите к нам :-D
Из какой колонии Eva Katharina Schreiner не знаю . Нужно выяснить еще. Замужем за Daniel Röder 1860 года , из колонии Ней-Бауер . *WALL*

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 748 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение juliasuche » 27 янв 2021, 22:42

olga-8-77 писал(а):
27 янв 2021, 22:13
Замужем за Daniel Röder 1860 года , из колонии Ней-Бауер .
возможно тогда, Шрайнер из "Bauer"овской линии :)
Bitter aus Lauwe und Schilling
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier aus Jost und Schilling
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz und Konstantinovka
Rube aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

olga-8-77
Постоянный участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 18:57
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 15 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение olga-8-77 » 28 янв 2021, 00:18

juliasuche писал(а):
27 янв 2021, 22:42
olga-8-77 писал(а):
27 янв 2021, 22:13
Замужем за Daniel Röder 1860 года , из колонии Ней-Бауер .
возможно тогда, Шрайнер из "Bauer"овской линии :)
Возможно. Пока не нашла *SCRATCH*

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 9072 раза
Поблагодарили: 5340 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Winter » 28 янв 2021, 14:22

Уважаемые форумчане,помогите прочитать фамилию Иоганнеса ....... из Неб-Резановки. Ни как не могу понять фамилии.

Изображение
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3879 раз
Поблагодарили: 10592 раза

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение viktor 2 » 28 янв 2021, 14:31

Winter писал(а):
28 янв 2021, 14:22
прочитать фамилию Иоганнеса
Faust
Кстати имя его написано: Immanuеl
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Alexander.K.D
Частый посетитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 окт 2017, 08:24
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Alexander.K.D » 28 янв 2021, 19:03

Winter писал(а):
28 янв 2021, 14:22
Уважаемые форумчане,помогите прочитать фамилию Иоганнеса ....... из Неб-Резановки. Ни как не могу понять фамилии.

Изображение
Винтер, подскажите, что это за запись?

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 9072 раза
Поблагодарили: 5340 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Winter » 28 янв 2021, 21:09

Это метрическая книга о браках колонии Неб-Резановка .С 1919 по 1923 г. записи велись на немецком,до этого на русском
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Аватара пользователя
Alexander.K.D
Частый посетитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 окт 2017, 08:24
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз

Помощь в прочтении документов и переводе

Сообщение Alexander.K.D » 29 янв 2021, 10:33

Winter писал(а):
28 янв 2021, 21:09
Это метрическая книга о браках колонии Неб-Резановка .С 1919 по 1923 г. записи велись на немецком,до этого на русском
Спасибо.
А не могли бы Вы подсказать, если я правильно понял Иммануил женился на Терезе Карле из Екатериненштадта, какого года она рождения и кто ее родители?

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы генеалогии поволжских немцев»