Помощь в прочтении документов и переводе

Тема предназначена для общения по поводу прочтения и переводов документов, оборотов фотографий, фраз из них и т.п. Просьба выкладывать сканы документов на с максимально возможным (не менее 300 dpi) разрешением.

Для удобства просмотра просим при размещении фотографий на Радикале переключать переход с "на страницу просмотра" на "на графический файл".

На старом форуме поддержку указанной темы осуществляли следующие активные участники (на новом форуме имена могут быть иными):
AndI, pflaum, atlant91, kindsvaters, Alexander-57, peterek, gast, silvester, землемер, Henriette и некоторые другие. За что им всем большое спасибо!

Habermann · Сообщение **Habermann** » 26 янв 2021, 14:14

Winter писал(а): ↑
26 янв 2021, 13:53
Помогите прочитать текст отмеченный красными точками

№1
Standesamtl. Zeugniß aus Balakowo v. 7. Febr. 1919 №98

№2 и 3
der Schein über d. vollzogene Aufgebot ist herausgegeben

JosifAsselborn

Помогите пожалуйста разобраться; в ЦК Подстепное 1834 1882гг "Verlobte, Aufgebotene und Getraute" die Trauhandlung Spalte ist leer, in Allgemeins Bemerkungen steht: Parochials ausgestellt s. s. 5 Febr. Nr.7 Правильно ли я понял? Регистрация брака произошла 5 февраля за свой счёт а что такое Nr.7? Danke.

Сообщение **AndI** » 27 янв 2021, 00:12

JosifAsselborn писал(а): ↑
26 янв 2021, 23:12
in Allgemeins Bemerkungen steht: Parochials ausgestellt s. s. 5 Febr. Nr.7 Правильно ли я понял? Регистрация брака произошла 5 февраля за свой счёт а что такое Nr.7? Danke.

Нет, это значит, что было выставлено парохиальное (приходское) свидетельство 5 февраля за Номером 7
о приходском свидетельстве
viewtopic.php?p=68234#p68234

Если венчалась пара из разных колоний, то ауфгеботы должны были производиться в обоих приходах, один из таких актов и засвидетельствован в данной записи. Венчание же проводилось в церкви невесты (в редких случаях жениха).

viktor3 · Сообщение **viktor3** » 27 янв 2021, 00:18

JosifAsselborn писал(а): ↑
26 янв 2021, 23:12
Trauhandlung Spalte ist leer,

Жених был из другой колонии, поэтому венчались в колонии жениха.

JosifAsselborn писал(а): ↑
26 янв 2021, 23:12
in Allgemeins Bemerkungen steht: Parochials ausgestellt s. s. 5 Febr. Nr.7

Procklamationsschein ausgestellt 5 Februar
это как разрешение на венчание выдано, для венчания в колонии жениха.

viktor3 · Сообщение **viktor3** » 27 янв 2021, 00:30

AndI писал(а): ↑
27 янв 2021, 00:12
Если венчалась пара из разных колоний, то ауфгеботы должны были производиться в обоих приходах, один из таких актов и засвидетельствован в данной записи. Венчание же проводилось в церкви невесты (в редких случаях жениха).

В мк. Розенхайм браки 1834-1882, если жених из другой колонии, то у этой пары записаны даты 3 Aufgebote, а даты венчания нет, хотя невеста из Розенхайма.

Сообщение **viktor 2** » 27 янв 2021, 01:42

AndI писал(а): ↑
27 янв 2021, 00:12
Венчание же проводилось в церкви невесты (в редких случаях жениха).

А проводил ли кто-нибудь анализ?
Взял сейчас браки двух колоний, подряд и не выбирая. С одной книгой я как раз работал, вторую открыл наугад. По одной колонии из 14, где жених или невеста из разных колоний все 14 венчаний в церкви жениха. В другой из 13 венчаний 9 в церкви жениха. Может и случайно так попал, не знаю.

Сообщение **AndI** » 27 янв 2021, 03:40

viktor 2 писал(а): ↑
27 янв 2021, 01:42
А проводил ли кто-нибудь анализ?

Виктор, нет, не проводил. Особо и не задумывался, когда писал - взял по памяти.
Это предписывал Устав евангелическо-лютеранской церкви. Раздел первый, глава третья отделение пятое " о бракосочетании" которая гласит:
Отдѣленіе пятое.

О бракосочетаніи.

300. Совершеніе обряда бракосочетанія для принадлежашихъ къ
Евангелическо-Лютеранской Церкви въ Россіи есть необходимое условіе
дѣйствительности законнаго супружества. Тамъ же, $ 49.
301. Для дѣйствительности бракосочетанія необходимы: 1)
предлагаемый Священникомъ вопросъ обоимъ бракосочетающимся,
добровольно-ли и дѣйствительно-ли ихъ согласіе на вступленіе въ сей
бракъ; 2) изъявленіе сего ихъ согласія; 3) установленное благословеніе
брачнаго союза. Тамъ же, $ 50.
302. Обрядъ бракосочетанія долженъ быть совершаемъ въ присутствіи,
по крайней мѣрѣ, двухъ свидѣтелей правильно поставленнымъ проповѣдникомъ
и, буде можно, того прихода, къ коему принадлежитъ невѣста. Тамъ же, $
51.

В Своде законов Российской империи Т.11
https://civil.consultant.ru/reprint/books/214/29.html

Но Ваши примеры показывают, что были и исключения, причем большие. Возможно, это вызвано тем, что венчались пары из разных колоний, но одного и того же прихода.Тогда проповедник для жениха и невесты един и, очевидно, было удобнее венчатся там, где играли свадьбу, а это чаще всего в доме жениха. В приведенном же фрагменте выставлено было парохиальное свидетельство, что в рамках одного прихода не делалось, отсюда и мое предположение, что жених и невеста были из различных приходов, а не только колоний.

Сообщение **viktor 2** » 27 янв 2021, 11:29

Андреас, я читал это, но ведь и браки, когда жених и невеста из разных приходов относительно редки. На практике то имеем, что варились, так сказать, в основном в "собственном соку". Хотя и тут не мешало бы провести какой-то анализ. И в приведённом мною примере, не смотрел из разных приходов жених и невеста или из одного. На деле мы ведь часто не знаем, кто и по какой причине в чужой колонии оказался. Может он уже давно здесь жил и был приписан к данному приходу. Хотя, в те времена женихи были в любом случае мобильнее невест.

olga-8-77 · Сообщение **olga-8-77** » 27 янв 2021, 15:07

Добрый день ! Помогите прочитать запись !!!
Ева Катарина Рёдер , отец Даниель , мать Ева Катарина . Дальше не могу разобрать.

Mina · Сообщение **Mina** » 27 янв 2021, 15:26

Schreiner

olga-8-77 · Сообщение **olga-8-77** » 27 янв 2021, 15:35

Mina писал(а): ↑
27 янв 2021, 15:26
Schreiner

Спасибо. Теперь знаю фамилию своей прапрабабушки !!!!

juliasuche · Сообщение **juliasuche** » 27 янв 2021, 21:55

olga-8-77 писал(а): ↑
27 янв 2021, 15:35
Schreiner
Спасибо. Теперь знаю фамилию своей прапрабабушки

Это из какой у вас колонии? А то приходите к нам

olga-8-77 · Сообщение **olga-8-77** » 27 янв 2021, 22:13

juliasuche писал(а): ↑
27 янв 2021, 21:55
olga-8-77 писал(а): ↑
27 янв 2021, 15:35
Schreiner
Спасибо. Теперь знаю фамилию своей прапрабабушки
Это из какой у вас колонии? А то приходите к нам

Из какой колонии Eva Katharina Schreiner не знаю . Нужно выяснить еще. Замужем за Daniel Röder 1860 года , из колонии Ней-Бауер .

juliasuche · Сообщение **juliasuche** » 27 янв 2021, 22:42

olga-8-77 писал(а): ↑
27 янв 2021, 22:13
Замужем за Daniel Röder 1860 года , из колонии Ней-Бауер .

возможно тогда, Шрайнер из "Bauer"овской линии :)

olga-8-77 · Сообщение **olga-8-77** » 28 янв 2021, 00:18

juliasuche писал(а): ↑
27 янв 2021, 22:42
olga-8-77 писал(а): ↑
27 янв 2021, 22:13
Замужем за Daniel Röder 1860 года , из колонии Ней-Бауер .
возможно тогда, Шрайнер из "Bauer"овской линии :)

Возможно. Пока не нашла

Winter · Сообщение **Winter** » 28 янв 2021, 14:22

Уважаемые форумчане,помогите прочитать фамилию Иоганнеса ....... из Неб-Резановки. Ни как не могу понять фамилии.

Сообщение **viktor 2** » 28 янв 2021, 14:31

Winter писал(а): ↑
28 янв 2021, 14:22
прочитать фамилию Иоганнеса

Faust
Кстати имя его написано: Immanuеl

Alexander.K.D

Winter писал(а): ↑
28 янв 2021, 14:22
Уважаемые форумчане,помогите прочитать фамилию Иоганнеса ....... из Неб-Резановки. Ни как не могу понять фамилии.

Винтер, подскажите, что это за запись?

Winter · Сообщение **Winter** » 28 янв 2021, 21:09

Это метрическая книга о браках колонии Неб-Резановка .С 1919 по 1923 г. записи велись на немецком,до этого на русском

Alexander.K.D

Winter писал(а): ↑
28 янв 2021, 21:09
Это метрическая книга о браках колонии Неб-Резановка .С 1919 по 1923 г. записи велись на немецком,до этого на русском

Спасибо.
А не могли бы Вы подсказать, если я правильно понял Иммануил женился на Терезе Карле из Екатериненштадта, какого года она рождения и кто ее родители?