Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Здесь можно задавать вопросы по книгам Плеве, Мая, переписям за разные годы и т.п.
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 979 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Alex Brester »

Тема создана для запросов по книге Игоря Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767".

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767.
Книга содержит подробные списки первопоселенцев на русском и немецком языках, с указанием сведений от мест их исхода из германских земель, состава семьи, конфессиональной принадлежности, до названия мест поселения в Поволжье.

Подробнее о книгах можно прочитать на авторской странице И.Р.Плеве на нашем сайте.
Stanislav Schreiner
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 май 2018, 20:02
Поблагодарили: 4 раза

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Stanislav Schreiner »

Alexander-57 писал(а): 08 янв 2019, 13:33
Stanislav Schreiner писал(а): 08 янв 2019, 12:12фамилию Jegel за эти два года не нашёл,есть только Jäkel
Ну написание этой фамилии писалось писарями на слух и поэтому есть очень много похожих вариантов в ее написании:
1767
Eckel, Friedrich, Graf 63
Eckel, Heinrich, Boaro 172
Eckel, Heinrich, Schuck 112
Eckel, Jacob, Messer 139 f.
Eckel, Lorenz, Graf 67
Eckel, Nicolaus, Moor 167
Eckel, Valentin, Ernestinendorf 406
Heckel, Peter, Lauwe 44
Jackel [Jäkel], Georg, Moor 169
Jäckel, Johann Adam, Rosenheim 63
Jackel, Konrad, Niedermonjou 217
Jäckel, Peter, Rosenheim 63

1798
Jäkel An59; Bb31; Bd10; Bd17;Bd29; Bz01; Bz62; Dg13; Dn11;Dn25; Fs19;Gf05;Gk49; Kl 04;Kn10; Kt03;Kt52;Kz11; Lw12;Ml 22;Ml 23; Mn10; Mn34; Mo22;Mo29; Ms27; Nb14; Nr49;Rm48; Sn41

1834
Jäckel Bg (1), Bz (6
Jäkel (Экель) Bd (1),Dg (3), Kt (5), Ml (5),Mo (5),Su (1),
Heckel / Hekel Gf (1), Jo (5),
Eckel Bd (1),

1850
Jäckel / Egel (Эгелъ) Bn (1)
Jakel Ml (5)
Jockel ? Fz (1)
Heckel Jo (6)
Eckel Gf (1)

1857
Eckel (Экель) Lz (1), Mb (1), Rt (1),
Eckel / Jäckel Gf (2),
Ekel / Jekel ? Hr (3),
Hagel Bru (1), Nh (1),
Hekel / Geckel Lb (1),
Jäckel / Jäkel (Екель ,Экелъ) Bb (6), Bd (3), Bg (1), Dg (2), Gn (1), Kt (1),Mb (1), Ml (4),Mo (5), Rb (1),Wi (5), Wr (2),
Jakel Bz (5),
Спасибо огромное! Буду искать своих ,сейчас жду ответ с архива Ростова,ещё раз большое спасибо!
liudmila.litv
Постоянный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 20:58
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 39 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение liudmila.litv »

Уважаемые форумчане! В списках Кульберга среди первопоселенцев указана данная семья:
Baster Anna, luth., from Gruenberg, doch. No. 150, widow, children: Johann, 9; Philipp, 6; Anna, 14; Margaretha, 12. Я предполагаю, что сыновья этой вдовы являются истоками рода Бастер(с) в Поволжье. От настоящего времени обратным путем я дошла до своего прапрадеда Филиппа Бастерса, 1798 г.р., проживавшего в Екатериненштадте. В переписи 1798г. фамилии Бастерс в Екатериненштадте нет. В списке документов, утраченных саратовским архивом, есть документ о причислении иностранца Пастерса в колонию Екатериненштадт в 1799 году. Если у кого-то есть информация о том, в какую колонию была поселена семьи Анны Бастер, прошу вас помочь в моих поисках.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Habermann »

liudmila.litv писал(а): 16 янв 2019, 12:35Baster Anna, luth., from Gruenberg, doch. No. 150, widow, children: Johann, 9; Philipp, 6; Anna, 14; Margaretha, 12. Я предполагаю, что сыновья этой вдовы являются истоками рода Бастер(с) в Поволжье. От настоящего времени обратным путем я дошла до своего прапрадеда Филиппа Бастерса, 1798 г.р., проживавшего в Екатериненштадте. В переписи 1798г. фамилии Бастерс в Екатериненштадте нет.
В Фамильном индексе 1764-67 в Екатериненштадте проживала Анна Пастерн, 16 лет из Гессена, Грюнберг. Она была женой Генриха Людвига Вейгеля, 26, золотаря из Саксонии, Лейпциг, хозяйство №120.

Высока вероятность, что это дочь Бастер Анны из Списков И. Кульберга. Возможно, что вдова Анна Бастер повторно вышла замуж. В Списках первопоселенцев очень часто не указывалась девичья фамилия, а дети от первого брака были записаны под фамилией отчима.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Habermann »

liudmila.litv писал(а): 16 янв 2019, 12:35В списках Кульберга среди первопоселенцев указана данная семья:
Baster Anna, luth., from Gruenberg, doch. No. 150, widow, children: Johann, 9; Philipp, 6; Anna, 14; Margaretha, 12. Я предполагаю, что сыновья этой вдовы являются истоками рода Бастер(с) в Поволжье.

В Катариненштадте на 1768 г. проживала также семья под №4, глава Лайтнер Иоганн Каспар, 50, реф., колесник из Зольмс-Браунфелса, Флинги
жена: Анна Доротея Прахт (возможно это её девичья фамилия), 48 лет

Кроме детей Иоганна Каспара в хозяйстве указаны его пасынки:
4а. Баустар Иоганн Вильгельм, 11
пасынок
живет в хозяйстве отчима Иоганна Каспара Лайтнера
брат: Иоганн Вилес, 6
сестра: Маргарета, 14
liudmila.litv
Постоянный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 20:58
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 39 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение liudmila.litv »

В Фамильном индексе 1764-67 в Екатериненштадте проживала Анна Пастерн, 16 лет из Гессена, Грюнберг. Она была женой Генриха Людвига Вейгеля, 26, золотаря из Саксонии, Лейпциг, хозяйство №120.

Высока вероятность, что это дочь Бастер Анны из Списков И. Кульберга. Возможно, что вдова Анна Бастер повторно вышла замуж. В Списках первопоселенцев очень часто не указывалась девичья фамилия, а дети от первого брака были записаны под фамилией отчима.[/quote]

На Анну Пастерн я тоже обратила внимание, вполне вероятно, что она дочь Анны. Главный вопрос - как найти ее братьев? Если их мать вышла замуж, то поиски еще усложняются.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Habermann »

liudmila.litv писал(а): 16 янв 2019, 13:09На Анну Пастерн я тоже обратила внимание, вполне вероятно, что она дочь Анны. Главный вопрос - как найти ее братьев? Если их мать вышла замуж, то поиски еще усложняются.
Чем Вам не нравится семья из сообщения выше?
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 79#p187478
liudmila.litv
Постоянный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 20:58
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 39 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение liudmila.litv »

Дмитрий, похоже что вы правы насчет замужества Анны, и пасынки Иоганн Вильгельм, 11 и Маргарета, 14 - ее дети от предыдущего брака. Старшая дочь Анна вышла замуж. Куда делся Филипп и откуда появился Иоганн Вилес? Какие у вас предположения?


В Катариненштадте на 1768 г. проживала также семья под №4, глава Лайтнер Иоганн Каспар, 50, реф., колесник из Зольмс-Браунфелса, Флинги
жена: Анна Доротея Прахт (возможно это её девичья фамилия), 48 лет

Кроме детей Иоганна Каспара в хозяйстве указаны его пасынки:
4а. Баустар Иоганн Вильгельм, 11
пасынок
живет в хозяйстве отчима Иоганна Каспара Лайтнера
брат: Иоганн Вилес, 6
сестра: Маргарета, 14[/quote]
liudmila.litv
Постоянный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 20:58
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 39 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение liudmila.litv »

Чем Вам не нравится семья из сообщения выше?
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 79#p187478[/quote]

Они мне очень нравятся, просто я прочитала это сообщение позже.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Habermann »

liudmila.litv писал(а): 16 янв 2019, 13:20Куда делся Филипп и откуда появился Иоганн Вилес? Какие у вас предположения?
Нужно принять во внимание следующее:
Списки первопоселенцев составлялись на русском языке, интересно, как его имя было записано в подлиннике?
Возможно, это просто искаженное Иоганн Филипп, по возрасту подходит.
liudmila.litv
Постоянный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 20:58
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 39 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение liudmila.litv »

Habermann писал(а): 16 янв 2019, 13:25
liudmila.litv писал(а): 16 янв 2019, 13:20Куда делся Филипп и откуда появился Иоганн Вилес? Какие у вас предположения?
Нужно принять во внимание следующее:
Списки первопоселенцев составлялись на русском языке, интересно, как его имя было записано в подлиннике?
Возможно, это просто искаженное Иоганн Филипп, по возрасту подходит.
А вас не смущает, что его брат и сестра повзрослели на 2 года, а ему снова 6 лет?
liudmila.litv
Постоянный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 20:58
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 39 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение liudmila.litv »

Хотя, могу с вами согласиться, с фамилиями и возрастом беда. Такое написание нашей фамилии "Баустар" встречаю впервые, хотя уже есть 5 вариантов.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Habermann »

liudmila.litv писал(а): 16 янв 2019, 13:28А вас не смущает, что его брат и сестра повзрослели на 2 года, а ему снова 6 лет?
Меня вообще трудно смутить :-D
А если серьезно, возраст в Списках первопоселенцев очень часто отличается от реального в ту или иную сторону. Более или менее точный возраст, как правило, был указан в Ревизии 1798 г.
И, опять же, хотелось бы увидеть оригинал...
liudmila.litv
Постоянный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 20:58
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 39 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение liudmila.litv »

Habermann писал(а): 16 янв 2019, 13:42
liudmila.litv писал(а): 16 янв 2019, 13:28А вас не смущает, что его брат и сестра повзрослели на 2 года, а ему снова 6 лет?
Меня вообще трудно смутить :-D
А если серьезно, возраст в Списках первопоселенцев очень часто отличается от реального в ту или иную сторону. Более или менее точный возраст, как правило, был указан в Ревизии 1798 г.
И, опять же, хотелось бы увидеть оригинал...
Пересмотрела еще раз ревизию 1798 года по Екатериненштадт с учетом новых сведений от вас, но, увы, даже зацепиться не за кого. Понятно, что прошло 30 лет и мать, скорее всего, умерла, сестры замужем, а взрослых пасынков никто в семье отчима держать не будет. Вероятнее всего, сыновья Анны женились и уехали из Екатериненштадта, а в 1799 году кто-то из них вернулся со своей семьей. По переписи 1834 года в Екатериненштадте два брата Бастерс: Мартин и Филипп, они же отмечены в переписи 1825 года. Третий брат Фридрих в 1818 году перешел в Кано. Куда уехали, откуда вернулись? Какой-то замкнутый круг. Спасибо вам за помощь.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение viktor 2 »

Меня несколько удивляет следующее: неужели так сложно заглянуть в форум, например по колонии Моор и посмотреть, а нет ли там уже темы по фамилии Шартон и может там уже есть ответ на задаваемый вопрос?
Ну ладно если это не делают новички, им простительно.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
rotbeg
Постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 17:40
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 134 раза

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение rotbeg »

Темы по фамилии Шартон я много раз просмотрела, знаю откуда прибыла эта фамилия ,но мне нужна была информация которой в этих темах я не увидела,например эта
Habermann писал(а): 16 янв 2019, 16:29Получено от конторы опекунства в Саратове 25 рублей, 2 хомута, 2 узды, 2 седла, телега, 3 сажени веревок, дуга, коса, 2 лошади, 1 корова
На 1768 г. в хозяйстве 2 лошади, 1 корова, распахано 1 десятина, посеяно 3 четверика ржи.
возможно я пропустила где-то :(
Возможно это и не важно для родословной... но я благодарна Habermann за его труд!
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение viktor 2 »

rotbeg писал(а): 16 янв 2019, 20:48но мне нужна была информация которой в этих темах я не увидела,например эта
Скажите, а зачем вообще создаются специальные темы? Наверное, для того, чтобы собирать в этой теме всю информацию, касающейся этой фамилии? Или?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
rotbeg
Постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 17:40
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 134 раза

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение rotbeg »

Открыла тему по Шартон из Ной-Гуссенбах,у меня не очень много данных.Viktor2 если можно перенесите эти данные туда.Спасибо,с уважением к вам Фрида.
Oksana.Gyunter
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 13:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Oksana.Gyunter »

Здравствуйте, меня интересует информация о
Günter, Johann-Schwab-4:128

Заранее благодарю
Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
Благодарил (а): 2661 раз
Поблагодарили: 5139 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение viktor3 »

Oksana.Gyunter писал(а): 23 янв 2019, 12:50Günter, Johann-Schwab-4:128
Günter, Johann, 27, luth, Ackerbauer aus Brendenbach bei Steinau
Frau: Anna Margaretha 30
in der Kolonie eingetrofen am8.07.1767
Oksana.Gyunter
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 13:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Oksana.Gyunter »

viktor3 писал(а): 23 янв 2019, 12:57
Oksana.Gyunter писал(а): 23 янв 2019, 12:50Günter, Johann-Schwab-4:128
Günter, Johann, 27, luth, Ackerbauer aus Brendenbach bei Steinau
Frau: Anna Margaretha 30
in der Kolonie eingetrofen am8.07.1767
благодарю за оперативность)
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы генеалогии поволжских немцев»