Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Здесь можно задавать вопросы по книгам Плеве, Мая, переписям за разные годы и т.п.
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 759 раз
Поблагодарили: 2480 раз

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Alex Brester » 31 дек 2010, 16:06

Тема создана для запросов по книге Игоря Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767".

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767.
Книга содержит подробные списки первопоселенцев на русском и немецком языках, с указанием сведений от мест их исхода из германских земель, состава семьи, конфессиональной принадлежности, до названия мест поселения в Поволжье.

Подробнее о книгах можно прочитать на авторской странице И.Р.Плеве на нашем сайте.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3933 раза
Поблагодарили: 2702 раза

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Александр 46 » 21 окт 2011, 23:09

Обращаюсь с просьбой у кого есть том 4 , посмотрите пожалуйста по колонии Вальтер, фамилию Дитц, стр. 310 (две семьи) и стр. 316. У кого из первопоселенцев записан сын Johannes, в 1767 ему было 9 лет.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7013
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3751 раз
Поблагодарили: 10276 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение viktor 2 » 21 окт 2011, 23:14

Александр 46 писал(а): Вальтер, фамилию Дитц, стр. 310 (две семьи) и стр. 316. У кого из первопоселенцев записан сын Johannes, в 1767 ему было 9 лет.

Ни у кого. 1-ый холостяк, у 2-го детей нет и у 3-го дочь 2 лет.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2356 раз
Поблагодарили: 2898 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение viktor3 » 21 окт 2011, 23:26

Александр 46 писал(а):сын Johannes, в 1767 ему было 9 лет.
Может нe 9, а 19 лет.
66. Ditz Johann Corad, 19, luth., Ackerbauer aus Hessen-Darmstadt, Zell-Romrod
ledig
in der Kolonie eingetroffen am 25.8.1767
Это единственный Johann Dietz у И. Плеве в колонии Walter.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3933 раза
Поблагодарили: 2702 раза

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Александр 46 » 21 окт 2011, 23:38

По переписи 1798 года по колонии Рейнгард Johann Dietz 40 лет. 19 летний совсем не подходит.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение juliasuche » 22 окт 2011, 13:10

Александр 46 писал(а): А с кем же он тогда прибыл?


Может. изначально в другой колонии были или прибыли позже.

Я всех Дитц по другим колониям просмотрела, среди детей есть один Johann Jacob,14 и один Johann Gottlieb,7, остальные не подходят даже близко. Но эти тоже, скорее всего, не ваш.
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3933 раза
Поблагодарили: 2702 раза

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Александр 46 » 22 окт 2011, 16:34

Возможно и прибыл сиротой , жил в другой семье, остаётся только строить догадки.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение juliasuche » 22 окт 2011, 18:06

Александр 46 писал(а):Возможно и прибыл сиротой , жил в другой семье,


Обычно сирот указывают отдельно, рядом с семьей, в которой живут. Но могло быть, конечно, всякое.
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

V-Hasenkampf@gmx.de

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение V-Hasenkampf@gmx.de » 23 окт 2011, 21:53

В 4 книге фамилия Дитц упоменается 5 раз. стр.246 2 раза,стр.310 2 раза истр.316 .Не у кого нет сыновей с таким именем.

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 3831 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Heinrich Reichert » 24 окт 2011, 00:05

Александр 46 писал(а):посмотрите пожалуйста по колонии Вальтер, фамилию Дитц, стр. 310 (две семьи) и стр. 316. У кого из первопоселенцев записан сын Johannes, в 1767 ему было 9 лет.

Посмотрели, не нашли...
Александр 46 писал(а):По переписи 1798 года по колонии Рейнгард Johann Dietz 40 лет. 19 летний совсем не подходит.

*SCRATCH* Вот тебе здрастьте, сначала Вальтер , а потом Райгард?
Ну хорошо раз вам нужен Рейнгардский давайте считать: Вы сделали так, от 1798 года отняли 40лет, получили 1759 г.р. Значит по вашему в 1767 году этому Йогану было 9 лет? Логично, но... :sm170:
Сыну моего предка (по Плеве) в 1767 году было 18 лет.Значит по логике ему в 1798 году должно было быть 49 лет. Ан нет, в 1798 году Б.Май дал ему 47 лет.Т.е. два года меньше. Я встречал в этой переписи очень большие разночтения, в сравнении со списками первопосенцев.Так что вашему Йогану, могло быть и 9 и 8 лет.Теперь возращаемся в Рейгард, вернее в Эндерс 1766 года:
kol.Enders
16. Dietz. Caspar, 37, luth., Handwerker
aus Brandenburg, Prenzlau
Fr.: Catharina Dorothea, 30
K i . : Johann Gottlieb, 7; Anna Christina, 3/4
in der Kolonie eingetroffen am 27.3.1766

В 1767 году сыну Каспара было 8 лет.То что вы не видете у Йогана в Рейнгарде второго имени Готтлиб, меня совершено не сбивает с толку. У Б.Май в переписи 1798 года это сплошь и рядом.Так что ваш кандидат в рейнгарде, это Дитц из Эндерса.Только я не пойму причём здесь кол.Вальтер?
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3933 раза
Поблагодарили: 2702 раза

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Александр 46 » 24 окт 2011, 00:44

Не было никакой зацепки, откуда Дитц появился в Рейнхардт, ведь по перемещениям в колонии о моём Дитц ничего не указано ,откуда он переселился в эту колонию.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 2063 раза

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение игорь топоров » 24 окт 2011, 08:02

Не хватило терпения дождаться книги Плеве на СД , посмотрите пожалуйста : Merker [Märker], Franz – Graf – 2:59

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение juliasuche » 24 окт 2011, 12:23

игорь топоров писал(а):посмотрите пожалуйста : Merker [Märker], Franz – Graf – 2:59


2. Merker ( Märker)*, Franz, 43, kath., Ackerbauer aus Würzburg
Frau: Margaretha, 29
Sohn: Christoph, 12

in der Kolonie eingetroffen am 10.6.1766

erhalten von der Voevodenkanzlei in Petersburg 14 Rbl., von der Voevodenkanzlei in Saratov 150 Rbl.
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

Аватара пользователя
Димастый
Частый посетитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 05:27
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Димастый » 30 окт 2011, 03:05

Хотелось бы узнать больше о
Horst, Wilhelm – Dobrinka – 1:337
Amann|Becker|Böhm|Eichhorn|Fehler|Feit|Felde|Frank|Gellert|Hefele|Herdt|Hildermann|Horst|Jung|Kloster|Knaub|Kolep|Martin|Meier|Ruppel|Scheidmüller|Schlundt|Schneider|Schröder|Steele|Tonn|Weber|Übel www.rodstvo.de

землемер
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:54
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение землемер » 30 окт 2011, 14:42

Димастый писал(а):Хотелось бы узнать больше о
Horst, Wilhelm – Dobrinka – 1:337

85. Horst, Wilhelm, 51, luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Seminrot?
Fr.: Anna Maria, 42
Ki.: Philipp, 12; Johannes, 1/2; Catharina, 16

in der Kolonie eingetroffen am 20.6.1767

Аватара пользователя
lenchen
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 13:11
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 218 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение lenchen » 30 окт 2011, 15:30

Кто мне подскажет, как появился мой предок Конрад Breit (Брайт) в Мариентале (Тонкошуровка) В первопоселенцах его нет, там другой Адам. этот без наследства, наш выскочил после где то 1780х, я читала это вторая волна заселения Мариентали. Он тоже из Байерна, Бамберг. Жена Франциска и 4 детей. Спасибо.

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10314 раз
Поблагодарили: 24250 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Наталия » 31 окт 2011, 10:16

Дорогие форумчане!
В списках Кульберга есть три семьи Зиннер(Синнер). Одна из них, думаю, моя.
Михаэль Зиннер, лютеранин из Изенбурга.С женой Анной и детьми: Мартином, 15 лет и Вильгельмом, 12 лет. И ещё Катарина, 20 лет.
Далее в переписи за 1798 год , кажется, их обнаружила в колонии Шиллинг.Хотя год рождения Мартина немного отличается. Но, думаю, это допустимо. А вот теперь вопрос. Как бы их найти в переписи 1767 года? Может, это возможно? Была бы очень благодарна за помощь!
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение juliasuche » 31 окт 2011, 10:54

Наталия

У Плеве есть два Зиннер, одна Анна Мария в Бальцер, вдова из Изенбурга, реф., дети: Йоханн Конрад 23, Йоханн Пущкп 20, Йоханнес 15, Йоханн Хайнрих 12, Анна Маргарета 18

Другой Николаус Бартоломеус в Вальтер, 31 год, из Гирсфельда с женой Катариной 20 лет.

Больше Зиннер нет. Возможно, они сразу поселились в Шиллинге, по которому нет списков на 1767 год.
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10314 раз
Поблагодарили: 24250 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение Наталия » 31 окт 2011, 11:57

juliasuche писал(а):Больше Зиннер нет. Возможно, они сразу поселились в Шиллинге, по которому нет списков на 1767 год.


Да, в Шиллинге, а потом одна семья перешла в Базель. Там и родилась моя прабабушка.
Но хотелось бы о них прочитать как о первопоселенцах. Потому и спросила.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 649 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение juliasuche » 31 окт 2011, 12:09

Наталия писал(а):Но хотелось бы о них прочитать как о первопоселенцах


Это, наверно, если к Плеве напрямую обратиться, может, у него что-то и есть. А так на форуме только перепись 1775 года остается для Шиллинга. У меня ВСЕ мои предки были из Шиллинга, я расстроилась, что первопоселенцев не найти, а потом при выяснении оказалось, что мои в Шиллинг все попали позже, поэтому получилось всех раскопать. А у вас наоборот как раз.
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

Аватара пользователя
zirm
Постоянный участник
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:50
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Сообщение zirm » 31 окт 2011, 22:12

Наталия писал(а):А вот теперь вопрос. Как бы их найти в переписи 1767 года? Может, это возможно? Была бы очень благодарна за помощь!


В введении в 4 том:Einwanderung in das Wolgagebiet 1784 - 1767" И.Р. Плеве пишет:

Не сохранились списки первых колонистов одной из первых немецких колоний - Шиллинг. Самые ранние списки по этой колонии относятся к 1774г., но в них отсутствуют наиболее важная информация - места выхода из германских земель.
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und Antwort.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы генеалогии поволжских немцев»