О сиротах, опекунстве и опекунах

Здесь можно задавать вопросы по книгам Плеве, Мая, переписям за разные годы и т.п.
Ответить
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4668 раз
Поблагодарили: 10653 раза

О сиротах, опекунстве и опекунах

Сообщение AndI »

arne писал(а): 12 апр 2018, 13:09Меня только смущает почему тогда рассматривалось дело сиротах. Может, решался вопрос о назначении какого-нибудь пособия? Возможно было такое в то время?
Если умирал хозяин подворья и в семье не было взрослого сына, способного вести самостоятельно хозяйство, то общиной принималось решение о назначении одного или более опекуна над сиротами. Опекуны вели хозяйство т.е. пахали, сеяли и убирали урожай на принадлежащей семье земле, оплачивали подушный налог с каждого мужского ребенка и расчитывались по долгам семьи перед Короной. Т.е. управляли хозяйством либо сами, либо передачей земли в аренду также и наличными капиталами, которые хранились в сиротской кассе колонии. Они же ежегодно отчитывались перед семьей и общиной о достигнутых успехах и преумножении богатства. За этим обязан был следить форштегер колонии. В случае выходa одной из дочерей замуж ей опекуны выплачивали ее долю. И так до совершеннолетия старшего сына, который перенимал двор и с которым осуществлялся окончательный расчет. Т.е. прирост капитала (как правило до 6% годовых) минус положенную за опекунство долю самим опекунам.Если в семье не было мужского наследника, опекуны управляли хозяйством до первого замужества , либо самой вдовы, либо одной из дочерей, при условии, что зять перенимал двор и заботу о полном обеспечении вдовы и оставшихся дочерей.
Если вдова выходила замуж в другую колонию и двор не переходил ее новому мужу, то дети жили разумеется с матерью, но двор и хозяйство по-прежнему числилось за семьей и управлялось опекунами. И дети эти в ревизских сказках по прежнему проходили по родной колонии. Тоже если вдова выходила замуж в родной колонии- не всегда отсутствие матери в списках семьи в рев. сказках и посемейных списках означает ее смерть. В таких случаях опекунами ей выплачивалась ее доля наследства и она покидала хозяйство. Возможно, Вас иногда смущали такие дворы по рев. сказкам, хозяйном которого числились совсем малолетние дети. Например, по Орловской- в хозяйстве 53 на 1857 г записан Николаус Ротермель 11 лет. Именно записан, хотя воспитывался в частном пансионе. Родители же его были живы, но вышедшими из колонистского звания. Кстати, в последующем самый богатый человек Орловской и Депутат Государственной Думы.
loginza2824
Постоянный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 19:51
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 120 раз

О сиротах, опекунстве и опекунах

Сообщение loginza2824 »

на период 1900 года есть такая запись в архиве
опекуны просили разрешения сельского схода на выдачу сироте причитающегося отцовского сиротского капитала ,находящегося в Илавлинской сиротско сберегательной кассе
ищу Мeier ,Kraus, Kaufmann, Bender, Keller ,Штирц aus Aleksandertal
atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 1180 раз

О сиротах, опекунстве и опекунах

Сообщение atlant91 »

Мой прадед, уроженец колонии Галка, прибл. в 1900г. стал сиротой. Кроме него было еще 3-е детей. Так как он был старший его опредили на обучение к украинцу-кузнецу в слободу Николаевскую, а остальных детей воспитывали родственники родителей. ДО войны - уже у всех были свои семьи - был контакт, после депортации прервался, так как выслали в разные места и мой прадед уже в 1949г. умер. Поэтому мы о семье почти ничего не знаем.
Могут ли отложится какие-либо документы в Волгоградского Архива по этим сиротам? И где искать?
Спасибо,
Петер
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4668 раз
Поблагодарили: 10653 раза

О сиротах, опекунстве и опекунах

Сообщение AndI »

atlant91 писал(а): 13 апр 2018, 12:41Могут ли отложится какие-либо документы в Волгоградского Архива по этим сиротам? И где искать?
Петер, подобного рода дела должны находиться в фондах сельских правлений той или иной колонии. Сохранность же фондов и их объем по отдельным колониям мне не известны. Запросите архив.

Могу только сказать о некоторых сиротских делах по колонии Орловской
Это фонд 358 оп.1 дело 1 и 2
"Weisenverzeichnis der Kolonie Orlowskoj.
Сведения о сиротских капиталах, о выплате долгов о выплате опекунам денежных средств за опекунство и ведение сиротских дел опекунами" за 1836 и соответственно 1840
(даты не должны смущать. Там сведения с 1813 по 1840 г.)

Целый ряд приговоров сельского схода о местной вспомогательной кассы и ведомости о состоянии сирот и их имений.
В том же фонде дела № 29, 32, 35, 45 за период конца 19 начала 20 в.
Дело 52 . "Книга на записку сдачи наделов и других угодий сирот и других лиц, передававших оных в распоряжение общества после передела"
И так далее. Как Вы можете заметить уже по названиям дел, довольно обширные материалы, позволяющие почерпнуть весьма и весьма важную и полезную информацию.
arne
Постоянный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 10:40
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 118 раз

О сиротах, опекунстве и опекунах

Сообщение arne »

AndI писал(а): 12 апр 2018, 23:30Если умирал хозяин подворья и в семье не было взрослого сына, способного вести самостоятельно хозяйство, то общиной принималось решение о назначении одного или более опекуна над сиротами.
Спасибо за подробное разъяснение.
Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
Благодарил (а): 8072 раза
Поблагодарили: 19787 раз

О сиротах, опекунстве и опекунах

Сообщение Наталия »

Мне очень много встречалось дел по опекунству. Опекали не только малолетних сирот, но и семью целиком вместе с матерью после смерти отца-кормильца. Как правило, назначалось два опекуна. Опекуны - из числа близких родственников, это видно было даже по фамилиям.Это было в Сусаннентале поставлено на высоком уровне. Только вот не попались документы по семье моей прабабушки, когда умер прадедушка. Думаю, что много документов хранится в Самарском архиве.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
Благодарил (а): 8072 раза
Поблагодарили: 19787 раз

О сиротах, опекунстве и опекунах

Сообщение Наталия »

По Сусанненталю Фонд 363, опись 1, дело 55 - это за 1911 год.
В таблице были такие графы:
1. Имена и фамилии умерших
2.Имена и фамилии опекунов
3. На 1 янв. 1910 года осталось опек, сирот, капитала и имущества сирот в руках опекунов, во вспомогательной кассе, имущество по оценке.
4.В течение 1910 года прибыло - естьграфа ВЫРУЧКА ОТ НЕПРОДАННОГО ИМЕНИЯ, предоставленного сиротам в непосредственное распоряжение.
5. В течение 1910 года прибыло.
6. На 1 января 1911 года оставалось наличными деньгами в руках рпекунов( во вспомогательной кассе)

Самая большая сумма в сусаннентальском документе стояла у умершего
-Михеля Давида Иоганносовича - 788 рублей 23 копейки. По тому времени это были большие деньги.
- У Вегнера Филиппа Филипповича - 220 руб. 78 коп.
- У Вегнера Саломона Гейнриховича - 200 руб. 00 коп.
- У Вегнера Гейнриха Христиановича - 308 руб. 55 коп. Поступали ещё суммы.
-У Шмидта Саломона Людвиговича - 170 руб 35 коп.
У остальных - двузначные суммы.
Всего в таблице 55 семей.
В руках опекунов суммы небольшие. Основные - во вспомогательной кассе.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы генеалогии поволжских немцев»