Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 14:05
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Работая с метрическими книгами о смерти, я столкнулась с различными названиями болезней,
от которых умирали наши прародители. Многие названия мне были просто непонятны.
И я стала искать их расшифровку. Вот, например: Hitzige Fieber, Auszehrung, Gichter, Cholera и.т.д.
Уважаемые форумчане, а вам какие записи в таких метрических книгах встречались?
от которых умирали наши прародители. Многие названия мне были просто непонятны.
И я стала искать их расшифровку. Вот, например: Hitzige Fieber, Auszehrung, Gichter, Cholera и.т.д.
Уважаемые форумчане, а вам какие записи в таких метрических книгах встречались?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19794 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
А может, это родословная?Taurus писал(а):ничего не могу понять.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Taurus
- Постоянный участник
- Сообщения: 877
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 18:59
- Благодарил (а): 474 раза
- Поблагодарили: 1446 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Документ действительно тех времён. Однако, при дальнейшем просмотре мне всё равно не понятно, почему встречается цифра 6 в треугольнике, хотя указано всего только пять человек. Что означает буква h в квадрате и в круге? Что означает буква G и K ? Почему треугольники внизу перечёркнуты и стоит странная буква Y наоборот?
В последующем документе указано, что Фердинанд умер в 1922 году. Поэтому, они вряд ли могли в том же году пожениться
В нижнем поле формуляра стоит по-немецки: Angabe über Erbkrankheiten (указание о наследственных болезнях).
Я предполагаю, что данная диаграмма составлялась врачами и предназначалась для медицинских целей. Было бы очень интересно узнать, что все эти треугольники и кружки с точки зрения медицины обозначают. Буду благодарен за любую информацию.
В последующем документе указано, что Фердинанд умер в 1922 году. Поэтому, они вряд ли могли в том же году пожениться
В нижнем поле формуляра стоит по-немецки: Angabe über Erbkrankheiten (указание о наследственных болезнях).
Я предполагаю, что данная диаграмма составлялась врачами и предназначалась для медицинских целей. Было бы очень интересно узнать, что все эти треугольники и кружки с точки зрения медицины обозначают. Буду благодарен за любую информацию.
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1276
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
- Благодарил (а): 1349 раз
- Поблагодарили: 1124 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Taurus
Смотрела смотрела на вашу схему, думаю, что-то напоминает, никак не могла вспомнить, где видела что-то подобное, потом вспомнила, мне на моего еще не рожденного ребенка во время беременности врач составляла подобную схему, я сейчас нашла карточку детскую, там эта схема вклеена, очень напоминает вашу. Я думаю, это все таки схема родословной именно для медицинских целей, только все равно многое не понятно. Ну, вот, что нашлось подобное.
http://medicalplanet.su/genetica/384.html
Смотрела смотрела на вашу схему, думаю, что-то напоминает, никак не могла вспомнить, где видела что-то подобное, потом вспомнила, мне на моего еще не рожденного ребенка во время беременности врач составляла подобную схему, я сейчас нашла карточку детскую, там эта схема вклеена, очень напоминает вашу. Я думаю, это все таки схема родословной именно для медицинских целей, только все равно многое не понятно. Ну, вот, что нашлось подобное.
http://medicalplanet.su/genetica/384.html
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.
Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.
Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
-
- Модератор
- Сообщения: 3518
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4721 раз
- Поблагодарили: 10782 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Это документ из дела EWZ (Einwanderungszentrale) времен войны. Принятие германского гражданства того времени предусматривало процедуру так называемого Ariernachweis т.е. доказательств немецкого происхождения и доказательств отсутствия напр. еврейской крови минимум до 3 поколения - бабушек и дедушек. Поскольку "чистота рассы" определялась не только отсутствием "неарийской крови" но и отсутствием наследственных заболеваний, все соискатели гражданства проходили так называемую "gesundheitliche und erbbiologische Prüfung" элемент которой и представлен в Вашем документе.
квадратики означают мужчин, кружки женщин
V - отец
VV - отец отца
VM - мать отца и.тд.
G - Geschwister
K - Kinder
Шесть в треугольнике - общее число детей у родителей, в данном случае уже пять упоминавшихся братьев и сестер и пробант
значек Y наоборот - стоит для потомков пары, а Y для предков
Кружок рядом с ним тоже зачеркнут, т.е. жены нет и написано Ledig
Одна поправка к прочтению
Adolf verheiratet -
Буква "Р" это пробант или Персона которую исследуют.Taurus писал(а):Документ действительно тех времён. Однако, при дальнейшем просмотре мне всё равно не понятно, почему встречается цифра 6 в треугольнике, хотя указано всего только пять человек. Что означает буква h в квадрате и в круге? Что означает буква G и K ? Почему треугольники внизу перечёркнуты и стоит странная буква Y наоборот?
В последующем документе указано, что Фердинанд умер в 1922 году. Поэтому, они вряд ли могли в том же году пожениться
В нижнем поле формуляра стоит по-немецки: Angabe über Erbkrankheiten (указание о наследственных болезнях).
Я предполагаю, что данная диаграмма составлялась врачами и предназначалась для медицинских целей. Было бы очень интересно узнать, что все эти треугольники и кружки с точки зрения медицины обозначают. Буду благодарен за любую информацию.
квадратики означают мужчин, кружки женщин
V - отец
VV - отец отца
VM - мать отца и.тд.
G - Geschwister
K - Kinder
Шесть в треугольнике - общее число детей у родителей, в данном случае уже пять упоминавшихся братьев и сестер и пробант
потому что он холостой и у него детей нет.Почему треугольники внизу перечёркнуты и стоит странная буква Y наоборот
значек Y наоборот - стоит для потомков пары, а Y для предков
Кружок рядом с ним тоже зачеркнут, т.е. жены нет и написано Ledig
Одна поправка к прочтению
Adolf verheiratet -
- Taurus
- Постоянный участник
- Сообщения: 877
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 18:59
- Благодарил (а): 474 раза
- Поблагодарили: 1446 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Я просто восхищен! Огромное спасибо за помощь!
Пожалуйста, ещё несколько вопросов к данной диаграмме.
1) что означают цифры 2 и 5 в треугольниках и родителей?
2) не могу прочесть слово, написанное ниже кружка у матери.
3) что означает 1h рядом с цифрой 6 в треугольнике?
4) 5. Wilhelmina - дальше не могу прочесть.
Пожалуйста, ещё несколько вопросов к данной диаграмме.
1) что означают цифры 2 и 5 в треугольниках и родителей?
2) не могу прочесть слово, написанное ниже кружка у матери.
3) что означает 1h рядом с цифрой 6 в треугольнике?
4) 5. Wilhelmina - дальше не могу прочесть.
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.
-
- Модератор
- Сообщения: 3518
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4721 раз
- Поблагодарили: 10782 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Taurus писал(а):1) что означают цифры 2 и 5 в треугольниках и родителей?
т.е. у дедушки с бабушкой по отцу - 2 ребенкаAndI писал(а):общее число детей у родителей,
у дедушки с бабушкой по матери - 5
Время нахождения на момент проверки - Russland , как и все братья и сестры.Taurus писал(а):2) не могу прочесть слово, написанное ниже кружка у матери.
полной уверенности нет, но предполагаю что этоTaurus писал(а):3) что означает 1h рядом с цифрой 6 в треугольнике?
т.е у одного из братьев/сестер есть потомство.Taurus писал(а):Y наоборот - стоит для потомков пары
Еe фамилия в замужестве. -Resch (evtl. Rusch)Taurus писал(а):4) 5. Wilhelmina - дальше не могу прочесть.
- MillerIrina
- Постоянный участник
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:39
- Благодарил (а): 6081 раз
- Поблагодарили: 420 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, прочитать и перевести причину смерти моего деда. Он умер в возрасте 23 лет на операционном столе у известного хирурга тех лет в г. Энгельсе. Фамилию хирурга не знаю. В нотариальной конторе переводчик перевел причину смерти , как "смерть по медицинским показаниям", мне такой перевод кажется более чем странным. Со слов родственников операция была на желудке.
Интересуют: Müller (Миллер), Baumann (Бауман) aus Boregard; Fleck (Флек), Fritz (Фритц) aus Rosenheim
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:37
- Благодарил (а): 982 раза
- Поблагодарили: 3062 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
В свидетельстве написано: Machenkra=Magenkrankheit - болезнь желудка.MillerIrina писал(а):Помогите, пожалуйста, прочитать и перевести причину смерти моего деда.
Lieber ein Lebkuchen als ein toter Kecks
- Taurus
- Постоянный участник
- Сообщения: 877
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 18:59
- Благодарил (а): 474 раза
- Поблагодарили: 1446 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.
-
- Модератор
- Сообщения: 3518
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4721 раз
- Поблагодарили: 10782 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Vorgeschichte: 1935 Pneumanie
Пневмания - воспаление легких
Пневмания - воспаление легких
- Bangert
- Постоянный участник
- Сообщения: 1792
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:50
- Благодарил (а): 6351 раз
- Поблагодарили: 5690 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
MillerIrina писал(а):
хирургом, гинекологом, терапевтом.
Это всего лишь предположение. По рассказам моей мамы в то время был очень известен, фамилия мне очень хорошо запомнилась - А.Л. Грасмик, он был врачом широкого профиля:Он умер в возрасте 23 лет на операционном столе у известного хирурга тех лет в г. Энгельсе. Фамилию хирурга не знаю.
хирургом, гинекологом, терапевтом.
Интересует, фамилия Bangert из Dittel
фамилия Diener из Katharinenstadt/Marxstadt/Warenburg
фамилия Krug из Krazke
фамилия Kramer из Katharinenstadt
фамилия Diener из Katharinenstadt/Marxstadt/Warenburg
фамилия Krug из Krazke
фамилия Kramer из Katharinenstadt
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1710
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4316 раз
- Поблагодарили: 3608 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Получила недавно Ortsfamilienbuch für Saasen, Bollnbach,Veitsberg und Wirberg ( ещё ранее-Steinbach, Queckborn-обращайтесь. если что) -Kreis Giessen ( Hessen)
Так вот, что я прочитала в Предисловии и чем была потрясена! Оказывается, для того, чтобы молодые люди не имели возможности вступать в половые связи до брака, над ними придумали производить подобные операции:посредством своего рода скобы из проволоки,продёрнутой сквозь кожный покров члена, не допускать эрекции и тем самым, не плодить незаконнорожденных детей, которых молодой человек не мог прокормить. Ужас тихий! И это по рекомендации врача! Weinhold, Carl August& Von der Ueberbevölkerung in Mittel- Europa, und deren Folgen auf die Staaten und ihre Civilisation, Halle 1827,S.46f, zitiert nach KIESEWETTER, Hubert: Industrielle Revolution in Deutschland- Regionen als Wachstumsmotoren, Stuttgart 2004, S.127
" Carl August Weinhold, Professor der Medizin an der Universität zu Halle- Wittenberg, forderte Kinderzeugungsverbote für Menschen, die ihre Kinder nicht ernähren, bzw. erziehen könnten. " Um aber zu verhindern, daß Jugendliche vor der Ehe Geschlechtsverkehr hätten, ersann er sich folgende abstrusen Maßnahmen: Man infibuliere (d.h.,man durchsticht die Vorhaut mir einer Nadel und schiebt einen verzinnten Metalldraht, die Fibula, hindurch, den man umbiegt und an den Enden verlötet, H.K.) sämtliche männliche Dienstbothen, Gesellen und Lehrlinge in den Städten und auf dem Lande, und gestatte Ihnen die Ehe nicht eher, als bis sie im Stande sind, außer sich, auch Frau und Kinder ernähren zu können, halte sie unter strenger medicinal-polizeylicher Aufsicht durch öftere und unvermuthete Visitation, wegen heimlicher Eröffnung der metallischen Versiegelung, und wende in Uebertretungsfalle, die angezeigten Strafen ohne alle Ausnahmen ernstlich an"
Так вот, что я прочитала в Предисловии и чем была потрясена! Оказывается, для того, чтобы молодые люди не имели возможности вступать в половые связи до брака, над ними придумали производить подобные операции:посредством своего рода скобы из проволоки,продёрнутой сквозь кожный покров члена, не допускать эрекции и тем самым, не плодить незаконнорожденных детей, которых молодой человек не мог прокормить. Ужас тихий! И это по рекомендации врача! Weinhold, Carl August& Von der Ueberbevölkerung in Mittel- Europa, und deren Folgen auf die Staaten und ihre Civilisation, Halle 1827,S.46f, zitiert nach KIESEWETTER, Hubert: Industrielle Revolution in Deutschland- Regionen als Wachstumsmotoren, Stuttgart 2004, S.127
" Carl August Weinhold, Professor der Medizin an der Universität zu Halle- Wittenberg, forderte Kinderzeugungsverbote für Menschen, die ihre Kinder nicht ernähren, bzw. erziehen könnten. " Um aber zu verhindern, daß Jugendliche vor der Ehe Geschlechtsverkehr hätten, ersann er sich folgende abstrusen Maßnahmen: Man infibuliere (d.h.,man durchsticht die Vorhaut mir einer Nadel und schiebt einen verzinnten Metalldraht, die Fibula, hindurch, den man umbiegt und an den Enden verlötet, H.K.) sämtliche männliche Dienstbothen, Gesellen und Lehrlinge in den Städten und auf dem Lande, und gestatte Ihnen die Ehe nicht eher, als bis sie im Stande sind, außer sich, auch Frau und Kinder ernähren zu können, halte sie unter strenger medicinal-polizeylicher Aufsicht durch öftere und unvermuthete Visitation, wegen heimlicher Eröffnung der metallischen Versiegelung, und wende in Uebertretungsfalle, die angezeigten Strafen ohne alle Ausnahmen ernstlich an"
- Taurus
- Постоянный участник
- Сообщения: 877
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 18:59
- Благодарил (а): 474 раза
- Поблагодарили: 1446 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
В Европе была всегда диктатура. И головы рубили ещё хуже, чем в России.selena писал(а):Ужас тихий! И это по рекомендации врача!
Проволку сегодня никто уже не применяет. На сегодняшний день пользуются другими средствами, влияние котроых на человека ещё хуже...
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 09:49
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Instagram: a_979_bb
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:37
- Благодарил (а): 982 раза
- Поблагодарили: 3062 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Röteln
Im Wochenbette
Schwäche
Kopfschmerzen
Huster
Kolick
Lungensucht
Hitziges Fieber
Hitziges Fieber
Im Wochenbette
Schwäche
Kopfschmerzen
Huster
Kolick
Lungensucht
Hitziges Fieber
Hitziges Fieber
Lieber ein Lebkuchen als ein toter Kecks
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 09:49
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Röteln - краснуха
Im Wochenbette - во время родов
Kopfschmerzen - головная боль
Lungensucht - туберкулез, чахотка
Hitziges Fieber - тиф
верно?
Huster - конвульсиии, судороги?
Schwäche - слабость?? чем отличается от Auszehrung???
Kolick-??? (в русских метрических книгах встречается "от боли живота", м.б. это имеется ввиду?)
Im Wochenbette - во время родов
Kopfschmerzen - головная боль
Lungensucht - туберкулез, чахотка
Hitziges Fieber - тиф
верно?
Huster - конвульсиии, судороги?
Schwäche - слабость?? чем отличается от Auszehrung???
Kolick-??? (в русских метрических книгах встречается "от боли живота", м.б. это имеется ввиду?)
Instagram: a_979_bb
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 09:49
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
В метрических книгах часто встречаются такие болезни на русском языке:
кашель
понос
горячка
катар желудка
лихорадка
паралич сердца
скарлатина
шейная опухоль
сухотка.
Как эти названия пишутся на немецком?
Есть ли аналогичные "немецкие" болезни: например: сухотка - худоба, преждевременное старение организма - аналог Schwäche? Auszehrung???
кашель
понос
горячка
катар желудка
лихорадка
паралич сердца
скарлатина
шейная опухоль
сухотка.
Как эти названия пишутся на немецком?
Есть ли аналогичные "немецкие" болезни: например: сухотка - худоба, преждевременное старение организма - аналог Schwäche? Auszehrung???
Instagram: a_979_bb
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 09:49
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Instagram: a_979_bb
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
-
- Модератор
- Сообщения: 3518
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4721 раз
- Поблагодарили: 10782 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Reumatismus - РевматизмТатьяна Гейн писал(а):а что это значит?
Brand - Гангрена
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:37
- Благодарил (а): 982 раза
- Поблагодарили: 3062 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Im Wochenbette - после родовТатьяна Гейн писал(а):Röteln - краснуха
Im Wochenbette - во время родов
Kopfschmerzen - головная боль
Lungensucht - туберкулез, чахотка
Hitziges Fieber - тиф
верно?
Это только симптомы: Huster - если взрослый, то может и туберкулез и пневмония и тяжелый бронхит, если ребенок, то может и коклюш например.Huster - конвульсиии, судороги?
Schwäche - слабость?? чем отличается от Auszehrung???
Kolick-??? (в русских метрических книгах встречается "от боли живота", м.б. это имеется ввиду?)
Auszehrung - истощение в результате длительной болезни.
Kolik - спазмы живота - например от острой закупорки кишечника, панкреатита, воспаления желчного пузыря и тд.
Lieber ein Lebkuchen als ein toter Kecks