Schreiner aus Kauz (Kautz)

[juliasuche]

Достоверно прояснилось, что мои Шрайнер из Шиллинга-Константиновки были выходцами колонии Кауц.
Собрала данные по Шрайнерам из Кауца из всех переписей. Попыталась как-то упорядочить.
Возможно, у кого-то будет, что добавить, буду очень рада, если присоединитесь.

Зеленым проставила свои номера, чтобы легче было отследить.

Начну с начала:

Идт А., Г.Раушенбах «Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.»

Отправка из Любека (стр.158) : 31 мая 1766 (20 мая ст.ст.), шкипер G.H.Thomsen, Рейс №12.
Прибытие в Кронштадт(стр.29): Рейс №12, 09 июня 1766 ст.ст., Schiff "Die Perle", Skipper Gerhardt Hermann Thomsen, дата СК 18.06.1766
Присяжные листы и списки Леместра(стр.209): 004-- Schreiner Friedrich-- СК 987

Раушенбах Г. Немецкие колонисты на пути из Петербурга в Саратов. Транспортные списки 1766-1767 гг.

Транспорт Клебека, списки (стр.51): 0402--- Schreiner Friedrich---Ko23---Рейс 12---СК 0987

Списки Кульберга 1766

18 Juni 1766
Liste der Kolonisten die aus Lübeck mit dem Lübeckers Schiff „Die Perle " unter dem Kommando von Kapitän Thomson nach Russland gekommen sind (85-90)

Schreiner Friedrich, Lutheraner., Bauer aus Zweibrücken, doc. No. 987,
Frau: Anna,
Kinder: Friedrich (12), 20, Heinrich (11), 16, Konrad (10), 10,5, Jacob, 6 M.


Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767

Kolonie Bauer
23.Axt, Johann Friedrich, 26, luth., Arzt aus Sachsen, Schleiz
Fr.: Maria Anna, 40

23a. Schreimann, Johann Heinrich, 16, luth., Fleischer aus Zweibrücken, Eisweiler 11
Stiefsohn
Bruder: Johann Conrad, 11 10

Leben im Haushalt ihres Stiefvaters Johann Friedrich Axt
In der Kolonie eingetroffen am 20.07.1766

Erhalten von der Voevodenkanzlei in Saratov 150 Rbl
1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd., gepflügt: ¾ Des., gesät: 6 Cetverik Roggen

Kolonie Kolb
23. Шрайнер Фридрих, 22, л.,12 хлебопашец из Вольной дворянской провинции древних рыцарей, Геймвейлер?
жена: Мария Магдалена, 26
прибыл в колонию 13.05.1767

про Фридриха 12 тема Schreiner aus Kolb http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... er#p243387

Перепись 1798 года

Kolonie Bauer 1798
Br40 Heinrich Schreiner h 45 11
Eva Katharina Erhard sp 41
Johann Friedrich s 15
Johann Konrad s 9
Johann Heinrich s 3
Johann Daniel s 1
Maria Magdalena d 16
Christina Margaretha d 14

Kolonie Kautz 1798
Kz03.Konrad Schreiner h 40 aus Bauer 10
Susanna Streck frau 30 aus Walter
Johann Heinrich sohn 1 24

Mv2961 13 1795 Susanna, daughter of Johannes Streck aus Walter married Konrad Schreiner in Kautz (Kz03)

[juliasuche]

Viktor Z., данные после 1857 года у вас откуда?

[juliasuche]

e. Georg Conrad (1839-1909) geh. Cath. Elisabeth Benzel (1830-)

это как раз моя ветка.
Georg Conrad (12.09.1839-20.12.1909) geh. Cath. Elisabeth Benzel (17.03.1840- 18.01.1909)

даты рождения отсюда http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 80#p242204
даты смерти из метрических записей по Шиллинг-Константиновке

[juliasuche]

Kolonie Kautz 8 Dec 1834

48 Georg Schreiner h 36 54 28
Katharina sp -- 50
Friedrich s 8 26 35
Barbara dl -- 26
Christian gs 6 +1820 41
Heinrich gs -- 14 42
Johann Christian gs -- 6 43

53 Konrad Schreiner h 57 +1827 10
Konrad s 36 -- To Household#57 21
Johannes np 8 --
Friedrich s 28 -- To Household#80 22
Jakob s 23 -- To Household#58 23
Heinrich s 18 36 By 2nd Wife 24
Rosina dl -- 35
Katharina Elisabeth gd -- 12
Israel s 8 +1820 By 2nd Wife 25
Adam s 6 -- By 2nd Wife To Household#70 20
Philipp s 5 -- 26
Valentin s 1 ½ 19 ½ 27

искала искала, сама не нашла. Если взять эти две семьи из переписи 1834 года, оставим тех, кто должен быть в переписи 1798, то получим с годами рождения таких людей:

48 Georg Schreiner *1780 28

53 Konrad Schreiner *1759 10
его сыновья :
Konrad *1780 21
Friedrich *1788 22
Jakob *1793 23
Heinrich *1798 By 2nd Wife 24

Смотрим перепись 1798:

Kolonie Kautz 1798
Kz03.Konrad Schreiner h 40 aus Bauer 10
Susanna Streck frau 30 aus Walter
Johann Heinrich sohn 1 24

Mv2961 13 1795 Susanna, daughter of Johannes Streck aus Walter married Konrad Schreiner in Kautz (Kz03)

И находим там только двоих: Конрада *1758-1759 и его сына Хайнриха *1797-1798

Если Конрад *1758 женился на Сусанне Штрек в 1795, дети после 1795 от этой жены. И если в переписи 1834 у Хайнриха *1797-1798 стоит, что он от второй жены (а мы знаем, что его мать Сусанна Штрек), то логично, что и следующие дети (у которых помечено, что они от второй жены) из переписи 1834 ее дети:

Israel *1808 +1820 By 2nd Wife 25
Adam *1810 -- By 2nd Wife 20
Philipp *1811 -- 26
Valentin *1814 27

Я так понимаю, Сусанна Штрек *1768 -вторая жена Конрада *1759. Получается, всех выделенных жирным можно отнести к паре Конрад Шрайнер *1759 и Сусанна Штрек *1768
Остаются непристроенные по переписи 1834:

48 Georg Schreiner *1780 28

53 Konrad *1780 21
Friedrich *1788 22
Jakob *1793 23

Георг *1780 не указан вообще чей, а Конрад *1780, Фридрих *1788 и Якоб *1793 -сыновья Конрада *1758. Ну, можем предположить, что Георг тоже его сын (хотя и по возрасту такой же как Конрад, может, двойняшки? или погрешность в возрасте в переписи ). Тогда эти все четыре от первой жены Конрада *1758. Все вроде логично, но мой главный вопрос : где они все четверо в переписи 1798 года? Ведь в 1816 году они все еще числятся в хоз-ве отца.
И хотелось бы узнать, кто была первая жена Конрада *1758.

[Viki]

Schreiner Konrad * 1756/57 + 1827
I Frau ? * + vor 1795
1. Konrad * 15.10.1780 + 5.03.1843
2. Johann Georg * 1783 + 9.09.1844
3. Johann Friedrich * 5.08.1788 + 18.03.1857
4. Johann Jakob * 12.07.1790 + 18.05.1861
5. Eva Katharina * März 1791 + 7.02.1860
II Frau Susanna Streck * 1768
Geheiratet: 1795
1. Heinrich * 1797 + 7.05.1838
2. Anna Margaretha * 1799 + 28.03.1868
3. Anna Maria * 25.06.1803 + 3.03.1843
4. Israel * 1807 + 21.03.1817
5. Johann Adam * 18.07.1809 + 3.04.1892
11. Johann Philipp * 16.02.1811 + 28.12.1876

[juliasuche]

Viki, Где нашли?

[Viki]

В схеме Шрайнер присланной в Америку

[juliasuche]

В схеме Шрайнер присланной в Америку

вам ее лично прислали, или есть в интернете? Не дадите ссылку?
У меня все также, только даты смерти Израэля не было, и в переписи стоит 1820 год, у вас 1817

[Viki]

Unsere Leute aus Kautz. Michael Frank. Лично присылал в 2014 году.

[Viki]

Schreiner Philipp *1898/1900 Vater : Philipp
Reider/Reuter Katharina * 1900 Vater: Georg 1871
Эту семью раскулачили в 1931 году и они попали в Киргизию.
Я предполагаю, что этот Шрайнер Филипп 1898-1900 года, мог быть сыном Шрайнер Филиппа 1854 г. и Катарины 1855 года. У кого есть более точные даты по Фамилии Шрайнер ?
У Шрайнер Филиппа 1854 г. и Катарины 1855 г. был ещё сын Андрей 1887-1888 года и эту семью тоже раскулачили в 1931 года и они попали в Киргизию. Линия этой фамилии у меня есть. Виктор Цинн её написал.
Возможно этот Андрей Шрайнер 1887 года и Филипп 1898 года были братья?

[Рудольф]

Фамилия Шрайнер в Кауц была очень большой и в каждой семье был свой Филипп. Гадать бессмысленно. Надо посемейно изучить перепись 1897 года.
2 ноября 1899 родился Филипп Филипович. Но мать у него не Катарина, а Кристина Елизабета.

[Viktor Z.]

Schreiner Philipp *1898/1900 Vater : Philipp
Reider/Reuter Katharina * 1900 Vater: Georg 1871
Эту семью раскулачили в 1931 году и они попали в Киргизию.

Известны ли дети этой пары?

[Viki]

Известны ли дети этой пары?

Schreiner Wilhelm * 1920 , Schreiner David * 1927

[Viktor Z.]

Schreiner Philipp *1898/1900 Vater : Philipp
Reider/Reuter Katharina * 1900 Vater: Georg 1871

Philipp Jacob Schreiner(12.10.1837-14.07.1886) geh. 1856 Susanna Marg. Hardt (15.12.1837-05.05.1877), VZ1857-Nr. 1179-1180
Kinder:
v. Johann Philipp (22.11.1868-..) geh. 1888 Christ. Elisabeth Hermany (06.07.1869-..) , VZ1897-Nr.186
Kinder:
1. Johann Georg (21.11.1888-23.10.1892)
2. Heinrich (ca. 1888-..)
3. Catharina (1893-..)
4. Cath. Elisabeth (04.02.1897-28.04.1899)
5. Philipp (02.11.1899-..) geh. 1921 Catharina Reuther (1900-..)

• Kinder:
  a. Wilhelm (14.11.1921-..)
  b. David (08.04.1927-..)
  c. Alexander (14.08.1930-..)

6. Maria (18.11.1901-..)
7. Catharina (03.04.1904-..)
8. Wilhelm (01.02.1907-..)
9. Alexander (13.12.1909-..)
10. Totgeb. Tochter (3.12.1909)
11. Catharina (07.11.1911-..)

[NataV]

где они все четверо в переписи 1798 года?

juliasuche, спасибо вам большое за собранную информацию в этой теме. Я по переписям пришла к тому же вопросу что и вы и решила заглянуть в эту тему. Удалось ли вам найти ответ, где все дети от первого брака в переписи 1798-го г.? Возможно у кого-нибудь есть оригинал для сравнения (пропустили страницу или её не хватает?)

[juliasuche]

Возможно у кого-нибудь есть оригинал для сравнения

Нет, так и не выяснила тогда. Надо бы разобраться. Но у меня нет нужных документов.

[NataV]

juliasuche, спасибо. По всей видимости ответ нужно искать в оригинале 1798-го года (которого у меня к сожалению нет). В переписи 1811-го года все на месте. Обычно если были пропущены в предыдущей переписи, то так и указывали (и возраста на 1798-й бы тогда не было).

Kautz 1811 census
HH 3

Conrad Schreiner, h, 40 / 53
Johann Conrad, s, 19 / 32
Johannes, gs, 4
Simon, gs, ½
Georg, s, 19 / 32
Friedrich, gs, 4
Christian, gs, 2
Friedrich, s, 11 / 24
Jacob, s, 6 / 19
Heinrich, s, 1 / 14
Israel, s, 4
Adam, s, 2
Philipp, s, 1

[juliasuche]

NataV, что-то я пропустила переписи до 1834, или ни у кого не оказалось, не помню уже.
Дайте, пожалуйста, полностью семью. Она одна там в 1811? Рассортирую и добавлю на первой странице. Можно фоткой, я сама перепишу

[NataV]

что-то я пропустила

Вы ничего не пропустили. Вся информация, кроме той что из переписи 1811-го года выше, уже была в этой теме. Это в переписи 1798-го г., в хоз. №3, почему-то не указали всех членов семьи.

[juliasuche]

NataV, Ну вот не могли бы вы дать полностью всю семью из переписи 1811?

[Alexander-57]

NataV, Ну вот не могли бы вы дать полностью всю семью из переписи 1811?

К сожалению NataV не сможет Вам дать полностью всю семью по ревизии 1811, так как в этой ревизии значатся только мужчины, а женщин в ней вообще нет.