Schmer / Шмер aus Norka

[I. Walter]

Дорогие форумчане,

ищу родителей и близких родственников Katherina Elisabeth Schmer (Шмер) из с. Норка. Предполагается, что она родилась около 1862 года. В 1878 году она прибыла на правый берег Волги, в село Красный Яр и вышла замуж за Miller Heinrich Jakob, 1859 года рождения.

Буду рада любой информацией!

[elmira.k8286]

I.Walter, вы писали: В 1878 году она прибыла на правый берег Волги, в село Красный Яр.

В Поволжье было два Красный Яр.
Один это колония Красный Яр: https://lexikon.wolgadeutsche.net/article/583.
И второй — село Красный Яр, южнее колонии Ное—Колонии. В основном в котором проживали русские, и немного немцы.
Но они оба находились на Левобережье.
Колония Норка, находилась на Правобережье.
Объясните нам— кто и куда прибыл.

[elmira.k8286]

Schmer
Spelling Variations:
Schmeer
Schmer
Settled in the Following Colonies:
Norka
Oberdorf
Unterdorf
Pre-Volga Origin:
Heddersdorf, Kr. Hersfeld-Rotenburg, Hessen
Discussion & Documentation:
Johann Jacob Schmeer and Anna Eva Glebe were married on 1 October 1748 in Heddersdorf. Anna Eva had been born in Biedebach, Kr. Hersfeld-Rotenburg on 28 March 1724. They had three children whose births are recorded the Heddersdorf: (1) Johann Georg on 25 October 1749; (2) Anna Gertruda on 25 September 1752; and, (3) Anna Katharina on 16 December 1757.

Johann Schmer, a farmer, and his family arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 29 August 1766 aboard a ship under the command of Skipper Johann Skott.

They settled in the Volga German colony of Norka on 15 August 1767 and are recorded there on the 1767 census in Household No. 143.

Jakob Schmeer, his wife Anna Eva, and daughter Katharina (age 18) are recorded on the 1775 census of Norka in Household No. 4 along with his son Johann Georg, daughter-in-law Anna Maria, and granddaughter Anna Eva (age 6-weeks).

Both the Oranienbaum passenger list and the 1767 census record that Johann Schmer came from the German district of Hessen.
Sources:
- 1775 Norka Census (Household No. 4).
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Nr191.
- Parish records of Heddersdorf.
- Pleve, Igor. Einwanderung in das Wolgagebiet, 1764-1767 Band 3 (Göttingen: Göttinger Arbeitskreis, 2005): 267.
- Pleve, Igor. Lists of Colonists to Russia in 1766: Reports by Ivan Kulberg (Saratov: Saratov State Technical University, 2010): #3616.

https://volga.domains.unf.edu/surnames/schmer.
https://volga.domains.unf.edu/origins/h ... urg-hessen.

[I. Walter]

I.Walter, вы писали: В 1878 году она прибыла на правый берег Волги, в село Красный Яр.

Простите, я забыла, что есть ещё одно село с таким же названием. Речь идёт о с. Красный Яр, Красноярского-Марксштадтского кантона.

https://volga.domains.unf.edu/colonies/krasnoyar

[I. Walter]

По посемейному списку поселян с. Красный Яр составленному в 1874 году и переписанному в 1896 году значатся:

№ 331/222 Миллер Гейнрих Якоб Каспаров род. 7. декабря 1859 г., его жена Кат. Элизабета Шлир(опечатка, Шмер*) 16 л., прибыла в 1878 г.
Его дочери:
1. Амалия род. в 1883 г., вышла замуж в 1905 г.
2. Мария Элизабета род. в 1890 г., вышла замуж в 1910г.
3. Доротея род. в 1895г.
Его сын:
Александр род. 7 ноября 1879 г.

В Красном Яре фамилия Schmer не встречается. Сама фамилия достаточно редкая и для других мест Поволжья. Поэтому есть основание предполагать, что Катерина Елизавета Шмер прибыла в Красный Яр именно из с. Норка. Именно там жили в основном носители данной фамилии.

На другом форуме я нашла полезную страницу семейного древа фамилии Schmer из с. Норка. Очень подробно расписаны разные семейные ветви, но к сожалению там нет подходящей Катерины Елизаветы, 1857-1858 года рождения. По крайней мере на данный момент.

https://wc.rootsweb.com/trees/199280/I1 ... index=2675

[dengrache]

Добрый день
помогите пожалуйста с информацией

Ищу информацию о Шмер из Красного Кута

Данные для Поиска
Шмер Яков Генрихов. Его Жена: Шмер Елизавета Яковлевна
их дочь: Шмер Мина Яковлевна, родилась. 18.08.1923 в Розенфельд Красный Кут - свидетельство о рождении № 25079

Интересно узнать о них и их родителях и о девичьей фамилии Елизаветы Шмер.

Благодарю

[Habermann]

к сожалению там нет подходящей Катерины Елизаветы, 1857-1858 года рождения. По крайней мере на данный момент.

Не совсем понятно, почему Вы решили, что Катерина Елизавета, 1857-1858 года рождения?

№ 331/222 Миллер Гейнрих Якоб Каспаров род. 7. декабря 1859 г., его жена Кат. Элизабета Шлир(опечатка, Шмер*) 16 л., прибыла в 1878 г.

В Посемейных списках возраст женщин был указан по состоянию на 01 января того года, в котором был составлен документ. Исключение составляли вновь прибывшие в семью: для вышедших замуж возраст указывался на год замужества, для девочек, родившихся после начала составления Посемейного списка, указывалась точная дата рождения.
В данном случае Катерина Елизавета Шмер должна быть 1861-1862 г.р, как Вы верно указываете в заглавном сообщении темы.

есть основание предполагать, что Катерина Елизавета Шмер прибыла в Красный Яр именно из с. Норка. Именно там жили в основном носители данной фамилии.

Согласно Фамильному индексу 1857 г. Шмер числились в Норке (5 семей), Ней-Байдек (1 семья) и Унтердорф (1семья), а также в Диттель (девичья фамилия супруги Петера Михеля - Магдалены).

[I. Walter]

Не совсем понятно, почему Вы решили, что Катерина Елизавета, 1857-1858 года рождения?

Hallo, Herr Habermann!
Если исходить от того, что Гейнрих 1858 г. рождения, а К. Елизавета 1861/1862 г. рождения, то получается что Гейнрих женился когда ей было всего 16 лет? Обычно молодые девушки выходили замуж в 18 и в 19 лет. Крайне редко, когда выходили замуж в 17 лет.

Поэтому возникло предположение, что Катерина Елизавета Шмер была замужем за Гейнрих Якобом Миллером раньше, и что она прибыла в Красный Яр только в 1878г. То есть она могла быть 1858 года рождения, если ей было 16 лет в 1874 году. В таком случае расхождение в возрасте пары был бы всего лишь год.

На странице жителей Норки есть даже подходящая запись на имя Катерины Елизаветы Шмер:

https://wc.rootsweb.com/trees/199280/I1 ... individual

[Habermann]

возникло предположение, что Катерина Елизавета Шмер была замужем за Гейнрих Якобом Миллером раньше, и что она прибыла в Красный Яр только в 1878г.

В Посемейном списке указывалось, когда женщина прибыла в конкретную семью, а не в село. Большинство жен было из родного села, соответственно, всегда указывался год, когда женщина вышла замуж и стала числиться в данной семье.
Посемейные списки составлялись для Воинского присутствия, цель - учёт лиц мужского пола для военной службы. Лица женского пола интересовали Воинское присутствие в последнюю очередь.

В Посемейных списках возраст женщин был указан по состоянию на 01 января того года, в котором был составлен документ. Исключение составляли вновь прибывшие в семью: для вышедших замуж возраст указывался на год замужества, для девочек, родившихся после начала составления Посемейного списка, указывалась точная дата рождения.

На странице жителей Норки есть даже подходящая запись на имя Катерины Елизаветы Шмер:

У меня rootsweb не открывается, если имеется в виду Катарина Елизавета Шмер, 19.02.1858, то её семья переселилась весной 1859 г. в колонию Ней-Байдек. Дальнейшая её судьба мне не известна.

[I. Walter]

если имеется в виду Катарина Елизавета Шмер, 19.02.1858, то её семья переселилась весной 1859 г. в колонию Ней-Байдек.

Да, это она. Спасибо вам за информацию!

Согласно Фамильному индексу 1857 г. Шмер числились в Норке (5 семей), Ней-Байдек (1 семья) и Унтердорф (1семья), а также в Диттель (девичья фамилия супруги Петера Михеля - Магдалены).

Дорогой Habermann, а у вас есть ещё информация о семьях по линии Шмер из выше отмеченных колоний?