Sinner aus Norka

[TanjaGrün]

Здравствуйте!

для составления генеалогического древа меня интересуют Фамилия из колонии Норка:

Зиннер Николай Николаевич год рожд. 1888, был разстрелян в 1937 году
жена Екатерина Егоровна, девичья фам. Урбах год рожд. 1897, умерла 01.05.1982

Заранее спасибо!

Таня

[Wladimir84]

Здраствуй Таня,

я тоже занимаюсь генеалогическим деревом Зиннеров.

мой емайл: boba84si@mail.ru


Владимир

[viktor 2]

я тоже занимаюсь генеалогическим деревом Зиннеров.

Владимир приветствую Вас на нашем форуме. Мы с Вами уже заочно знакомы, поэтому рад, что Вы нашли дорогу сюда. Надеюсь наш форум Вам понравится и Вы найдёте здесь массу интересного.
Несмотря на то, что я отвечал Вам на другом генеалогическом форуме перенесу Ваши вопросы и мои ответы сюда. Естественно кроме тех, которые Вы писали мне в PN. Думаю наша переписка интересна не только нам.

Wladimir84 писал:
Ich heiße Waldemar S. und komme ebenfalls aus NRW. Auch ich bin in Kasachstan geboren und lebte in der nähe von Omsk und als ich 12 war sind wir nach Deutschland gezogen. Seit kurzem betreibe ich Ahnenforschung und bin so auf dich gestoßen. Leider kann ich dir nicht helfen so weit zurück in die Jahre zu gehen, aber allgemein könnte meine Information hilfreich sein. Meine Oma Katherina Hammer lebt auch in NRW, sie lebte damals auch in Norka und wurde nach Kasachstan vertrieben. Ihr Vater ist Зиннер Николай Николаевич geb. 1888 - 1937 (er wurde 1937 erschossen) dazu mehr unter http://www.lists.memo.ru/index8.htm
Jetzt hast du geschrieben das er1896 geboren ist (da weiss ich nicht wo der Fejler liegt) Weiterhin entnehme ich deinen gesammelten Daten das Nikolei sein Vater sein soll, wobei das von Jahren her nicht passt. Oder habe ich da was falsch verstanden?
Hier gibts mehr Infos zu dem Ort wo sie gelebt haben http://wolgadeutsche.net/list/norka.htm
hier kannst du entnehmen das sie 1767 aus Isenburg oder Pfalz nach Norka gekommen sein konnten. Genaures weiss ich da aber leider auch noch nicht. Werde bald mal wieder zu meine Oma fahren, mal sehen was ich noch rauskriegen kann.

viktor 2 писал:
Hallo, Wladimir84
Der Stammvater der Sinner's in Norka war: Johann Heinrich Sinner *1774 in Balzer und der 1797 nach Norka ging um dort den Haushalt der Familie Johannes Kleiber *1733 + Elisabeth geb. Loos *1738 nach deren Tode zu übernehmen. Die Familie Kleiber hatte anscheinend keine eigene Kinder. Verheiratet war er mit Elisabeth Loos *1776, die möglicherweise mit Elisabeth Loos *1738 verwand war. 1798 hatte die Familie Sinner einen Sohn: Konrad *1798

Wladimir84 писал:
Hallo Viktor,

Der Grund warum er nach Norka ging war mir nicht bekannt, Danke!
Ich hatte auch rausgefunden das Johann Heinrich Sinner *1774 mit Elisabeth Loos verheiratet war und das sie ein Kind hatten Conrad Sinner * 1798
Der Vater von Johann Heinrich Sinner *1774 war Conrad Sinner *1747 in Isenburg, der mit Elisabeth ??? *1752 in Isenburg verheiratet war.
Der Vater von Conrad Sinner *1747 war Johann Sinner *1715 in Isenburg der mit Anna Marie *1720 in Isenburg verheiratet war.

Ihre Kinder waren:
1. Conrad SINNER b: ABT 1747 in , Isenburg, Hesse, Germany
2. Johann Georg SINNER b: 1747 in , Isenburg, Hesse, Germany 
3. Anna Margaretha SINNER b: ABT 1750 in , Isenburg, Hesse, Germany
4. Johannes SINNER b: 1754 in , Isenburg, Hesse, Germany
5. Johann Heinrich SINNER b: 1756 in , Isenburg, Hesse, Germany

Sinner, Anna Maria, Witwe, aus Isenburg, eingetroffen am 18.08.1767 in Balzer (Wolgagebiet) Ihr Mann Johann Sinner *1715 ist im Jahr darauf in Balzer gestorben.

Habe somit dem Stammbaum des Sinners einigermaßen vollständig bis 1715 erforschen können, weiter zurück konnte ich aber erst mal nichts finden.

И.Плеве: "Cписки колонистов, прибывших в Россию в 1766г. Рапорты Ивана Кульберга":
9 OF AUGUST 1766.
PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK
BY THE PINK "SLON" UNDER THE COMMAND
OF LIEUTENANT SERGEY PANOV
Sinner Johann, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4035, wife: Anna Maria,
children: Conrad, 23, Johann Georg, 20, Johann, 12, Johann Heinrich, 8, Anna
Margaretha, 15.

I.Pleve: "Einwanderung..." B.1, Seite 103, Kolonie Balzer:
102. Sinner Anna Maria, 50, ref., Ackerbäuerin aus Isenburg, Witwe, Ki.: Johann Konrad 23, Johann Georg 20, Anna Margaretha 18, Johannes 15, Johann Heinrich12
in der Kolonie eingetroffen am 8.8.1767

Das heißt, dass Johann Sinner nicht in Balzer, sondern, entweder in Oranienbaum oder auf dem Weg von Oranienbaum zum Wolgagebiet verstorben ist.

[viktor3]

Sinner Johann, Ref., farmer from Isenburg

В списках вызывателя Johann Facius есть; Johannes Sinner

16 Jahnuar 1766
Johannes Sinner; 48 Jahre alt, von Fischborn, mit Frau und 7 fast erwachsene Kinder, ein guter Ackermann, reform. Relig. Bietet ins Catharinas Lehn.

Fischborn gehörte zu Grafschaft Isenburg.

[Wladimir84]

Danke, und ich habe mich schon müde-gesucht aus welchem Ortsteil von Isenburg er genau kommt.
Trotzdem habe ich noch paar Fragen und zwar ist die Liste von Johann Facius online?
Und was bedeutet "Bietet ins Catharinas Lehn"?

[Wladimir84]

Sinner, Anna, Herkunft: Offenbach. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Russland. - Bemerkungen: Nach Balzer.
Quelle: Auswandererkartei Ernst Wagner; Stumpp
Hessisches Archiv-Dokumentations- und Informations-System

[Wladimir84]

Fischborn ist ein Ortsteil der Gemeinde Birstein im Main-Kinzig-Kreis in Hessen.

Jetzt bleibt die Frage wo kann man mehr über Johann Sinner und Anna Maria erfahren.

Auf folgender Seite kann man sehen dass sie 1746 in Isenburg geheiratet haben, ich würde aber nicht drauf wetten dass es wirklich Isenburg war.
http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... d&id=I7436

Fischborn ist es auch gleichzeitig Geburtsort von Johann Sinner?
Anna Sinner scheint geburtlich aus Offenbach zu stammen laut Hessischem Archiv.

Heiratsdaten werden in Kirchenbüchern zu finden sein, aber wo Birsten, Offenbach, Isenburg oder Fischborn?

[Mina]

Wladimir84
"Vogelsberger Dom" Unterreichenbach
Tel.: (06054) 364
Fax: (06054) 1046
E-Mail: Pfarramt.Unterreichenbach@ekkw.de
URL: http://www.vogelsberger-dom.de
Kirchstraße 3
63633 Birstein - Unterreichenbach

здесь найдете ответ на вопросы,но книги наверное тоже находяться на отцифровке и раньше чем через 6 месяцев к ним доступа не будет. Копии с книг можно потом найти в архиве Кассель.
Позвоните может еще не отправили.
успехов

[Mina]

Fischborn ist es auch gleichzeitig Geburtsort von Johann Sinner?

предпологаю что да, так как Фамилия там встречается.
Возможно сестра Вашего прародителя тоже выехала в Россию.
19.04.1766 в Budinger Stadtkirche, Archiv der Evangelischen Pharrei 1 in Büdingen ist in der Traungsliste
Johann Heinrich Becker von Fischborn mit Anna Elisabeth Sinnerin, eben daher

[Wladimir84]

Спасибо Мина.

Завтра же свяжусь с ними.

А вы уверены что Анна Елизабет Зиннер сеста Йоханн Зиннера или только предпологаете?

[Mina]

А вы уверены что Анна Елизабет Зиннер сеста Йоханн Зиннера или только предпологаете?

конечно только предположение простите что не поставила смайлик.

[viktor 2]

Auf folgender Seite kann man sehen dass sie 1746 in Isenburg geheiratet haben

Предполагаю, что дата венчания на указанной Вами странице не действительная, а только вычесленная и по всей вероятности взята от даты рождения старшего ребёнка минус 1 год. Причём мне кажется и дата рождения у Конрада указанна не правильно, он по идее должен быть старше и тогда вычесленная дата венчания сдвигается дальше, т.е. на 1742, хотя и это не точно. Ведь Конрад мог быть и не первым ребёнком в семье.

[viktor3]

Trotzdem habe ich noch paar Fragen und zwar ist die Liste von Johann Facius online?
Und was bedeutet "Bietet ins Catharinas Lehn"?

Die Listen befinden sich im Archiv Würzburg. In der Teme "Архивы, Archiv Würzburg" können Sie mehr erfahren.

bietet ins Catharina Lehn- просит принять в подданство Катарины.

[viktor3]

19.04.1766 в Budinger Stadtkirche, Archiv der Evangelischen Pharrei 1 in Büdingen ist in der Traungsliste
Johann Heinrich Becker von Fischborn mit Anna Elisabeth Sinnerin, eben daher

In den Listen habe ich auch Johann heinrich Becker.
13 Februar 1766
Johann Heinrich Becker, 28 Jahre alt, von Fischborn Birsteinisch, willend zu Heirath, ein guter Ackermann, ref. Relig.

А вы уверены что Анна Елизабет Зиннер сеста Йоханн Зиннера или только предпологаете?

Как вы видели в моих списках у Ёханес Зиннер 7 почти взрослых детей, а в книгах Плеве с его вдовой только 5 детей, можно предположить что 2 старшие дочки вышли замуж. Вам остаётся только Kirchenbücher Fischborn просмотреть.

[viktor3]

Предполагаю, что дата венчания на указанной Вами странице не действительная, а только вычесленная и по всей вероятности взята от даты рождения старшего ребёнка минус 1 год.

Полностью согласен. На этой странице только обще извесные данные, а даты обычно примерные.

[DeinesA]

[quote="TanjaGrün"]Здравствуйте!

для составления генеалогического древа меня интересуют Фамилия из колонии Норка:

Зиннер Николай Николаевич год рожд. 1888, был разстрелян в 1937 году
жена Екатерина Егоровна, девичья фам. Урбах год рожд. 1897, умерла 01.05.1982

/quote]
Здраствуйте Таня,
из Вашей записи меня заинтерессовала фам. Урбах
в нашей родословной тоже есть эта фамилия.
моя бабушка дочь Генриха Урбах 1888 -1929гг. из Норки
жена Катарина Хенкель (Henkel) 1888-1956гг.
дети: Лиза, Анна, Кристина 1923г.р., Генрих +1965, Иоганн, Маргарита 25.07.1914-1998

можно ли как связать "Ваших" и "наших" Урбахов??

буду очень благодарна за Ваш отзыв.
Анна

[Anna123]

560. Johann Heinrich Becker from Fischborn und Anna Elisabeth Sinner from Fischborn married 19 April 1766 in Büdingen
Qulle " German Migration to the Russian Volga (1764 - 1767)" von Brent Alan Mai

Becker, Johann Heinrich, aus Fischborn/ Gelnhausen - He
Frau: Elisabeth Sinner, heiraten in Büdingen
Qulle" Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763 bis 1862 " von Karl Stumpp

[jakob13]

И.Плеве: "Cписки колонистов, прибывших в Россию в 1766г. Рапорты Ивана Кульберга":
9 OF AUGUST 1766.
PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK
BY THE PINK "SLON" UNDER THE COMMAND
OF LIEUTENANT SERGEY PANOV
Sinner Johann, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4035, wife: Anna Maria,
children: Conrad, 23, Johann Georg, 20, Johann, 12, Johann Heinrich, 8,
Anna Margaretha, 15.

Diese Anna Margaretha Sinner 1752 verh. mit Johann Daniel Schira 1752-1835. Sie hatten 5 Kinder.

[SinnerAusNorkaJulia]

Здравствуйте, форумчане.
Подскажите, как узнать сведения для генеалогического древа о Sinner из Норки?
Пока мои сведения не полные и хотелось бы узнать побольше информации...
Достоверно известно о Johann Heinrich Sinner 1774-1850, а дальше сведения в разных источниках расходятся...
Как узнать о предках, кто бы подсказал...
e-mail: nebovlasto4kah собака mail.ru
Буду рада любой информации о нашей большой семье.

[Ludmila N]

Johann Peter DONIS was born 29 Sep 1846 in Beideck Colony, Saratov, Russia, and died 08 Oct 1925 in Portland, Oregon. He married Catharina Elisabeth SINNER Abt. 1876 in Norka Colony, Saratov, Russia,
daughter of Johannes Sinner and Catharina Koehler. She was born 14 Nov 1854 in Norka Colony, Saratov, Russia, and died 22 Jan 1930 in Portland, Oregon.
Notes for Catharina Elisabeth SINNER:
1. From Betty Schmoll via email: My branch comes in from Catherina Eliz's mother, Katherina Eliz Koehler born 1832 in Saratov. She married Johannes Sinner born Oct 1830 in Saratov (according to Pleve) Their oldest child was Catherina Eliz The Katherina Eliz Koehler was my grandmother's aunt, so Catherina Eliz would be my grandmother's first cousin.
2. Apr 1993: Received letter from Marcia VanOrman with information on Catherina's dates.
3. Aug 2009: Immigration: 15 JUL 1890 New York City, NY
Children of Johann DONIS and Catharina SINNER are:
Alexander Samuel Donis, born 05 Sep 1875 in Saratov, Russia; died 22 Jan 1952 in Portland, Multnomah Co, Oregon.
He married Charlotte Grace ?; born Abt. 1875 in Michigan; died 08 Nov 1958 in Multnomah Co, Oregon.