Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Ответить
chibyu
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 17:37
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 43 раза

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение chibyu » 04 окт 2015, 14:43

Добрый день! Прошу помощи по поиску предков Catharina ур. Hölzer, родившейся 14.09.1848 в Norka. Заранее спасибо!

И, что б не потерялось: здесь
viewtopic.php?f=15&t=30&p=81678#p81678
Alexander-57 выложил списки первопоселенцев Hölzer
Balzer|Barthuly·Eirich·Popp·Швабауэр·Weber
Dinkel|Groman·Neiman·Wulf·Zisch
Seelman|Adam·Баймлер·Basgall·Breder·Paul·Rundau·Weiß·Шермер
Eisenmeier·Fech·Größer·Helwig·Hettinger·Höflin·Hölzer·Knauss·Koch·Kras·Lepper·Lösch·Numrich·Raab·Reuscher·Voisin·Wilhelm

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7618
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3979 раз
Поблагодарили: 11009 раз

Re: Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение viktor 2 » 04 окт 2015, 15:02

chibyu
Мы хотели бы, про неё всёже немного больше знать, чем её точный день рождения. Например: за кого она вышла замуж, сколько и кто были её дети, как сложилась её дальнейшая судьба, когда и где она скончалась и т.д.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

chibyu
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 17:37
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение chibyu » 04 окт 2015, 16:35

Да, Виктор, Вы правы. Тем более, она небезынтересный человек.

Catharina Hölzer родилась 14.09.1848 в Norka
05.02.1870 вышла замуж за Johann Jacob Weber (род. 13.08.1847) из Balzer
25(27?).07.1870 у них родился Jacob Weber - будущий народный художник АССРНП.
Еще дети:
Heinrich (26.02.1873-23.03.1878)
Catharina (13.11.1874-27.11.1933), по мужу - Wulf
Friedrich (20.05.1877-12.11.1924)
Amalie (04.11.1879)

В начале 1870-х семья переехала из Balzer в Ниж. Банновку, а в 1878 - в Seelmann.
Johann Jacob Weber служил там служащим зернохранилища, выполнял полевые работы.
В Seelmann Johann Jacob и Catharina провели остаток жизни.
Умерла Catharina 07.06.1915 в Seelmann
Balzer|Barthuly·Eirich·Popp·Швабауэр·Weber
Dinkel|Groman·Neiman·Wulf·Zisch
Seelman|Adam·Баймлер·Basgall·Breder·Paul·Rundau·Weiß·Шермер
Eisenmeier·Fech·Größer·Helwig·Hettinger·Höflin·Hölzer·Knauss·Koch·Kras·Lepper·Lösch·Numrich·Raab·Reuscher·Voisin·Wilhelm

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7618
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3979 раз
Поблагодарили: 11009 раз

Re: Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение viktor 2 » 04 окт 2015, 21:45

chibyu
Спасибо за предоставленную Вами информацию.
Попробуем теперь разобраться с родителями и если получится и с предками Катарины, тем более, что я уже освободился от моих ежевоскресных посетителей и опять сижу за моим рабочим столом.
Мною обнаружены, в Норке 1857 года, две Катарины 10-ти и 9-ти лет. Мне думается 9-тилетняя подойдёт лучше, тем более, что перепись датирована 21-ым январём 1858 года.
Проживала Катарина в №72 главой, которого числился Heinrich Helzer 18-ти лет. Вместе с ним проживали его младшие братья и дядья:
1. Konrad 48, Fr.: Maria 46, Ki.: Georg 19, Nikolaus 16, Ludwig *1846 †1852, Katharina 9, Johannes *1849 †1852, Philipp 4
2. Nikolaus 44(между 1850 и 1857 перешёл в №73) + 2 Ki.
3. Johannes 40(между 1850 и 1857 перешёл в №73), Fr.: Sophia 38 + 4 Ki.

Norka 1834
61. Heinrich Helzer 56
Ki.:
1. Adam 36(между 1816 и 1834 перешёл в №22), Fr.: Katharina 34
2. Heinrich 27, Fr.: Margaretha 26 + 1 Ki.(Вероятно, это их сын был главой в 1857-ом)
3. Konrad 25, Fr.: Margaretha 23, Ki.: Margaretha 3, Elisabeth 1
4. Nikolaus 21
5. Johannes 17

Norka 1798
Nr016. Gertrude Helzer 46(geschiedene Ehemann Adam Helzer)
Ki. Vater von allen Adam Helzer:
1. Eckart 30, Fr.: Katharina Elisabeth Bachmann 25 + 2
2. Heinrich 21, Fr.: Wilhelmina Reuscher 20, Ki.: Adam 1
3. Johannes 20
4. Nikolaus 18
5. Adam 15
6. Katharina 13
Vater von Gertrude: Johannes Wilhelm 74(Wilhelm- фамилия)

Norka 1775
16. Johannes Wilhelm 63, Fr.: Anna Margaretha 63
Tochter: Gertrude 21, Ehemann: Adam Hölzer 25, Ki.: Egert? 5, Amalia 3 1/2, Konrad 6 Mon.

Я попробовал отследить только линию предков Катарины. На самом деле Hölzer в Норке было значительно больше. Есть в моём построении и слабые стороны. О второй Катарине я уже писал выше, но есть и ещё одно слабое место. В 1798 году в Норке был ещё один Heinrich и было ему 22 года. Конечно же я попробовал отследить дальнейшую судьбу обоих, но какой-либо железной зацепки из переписи 1834 года к переписи 1798 года, чтобы одного из них исключить, я не нашёл. Единственной зацепкой является Адам около 1797/1798 года, при том условии, что это действительно он в обеих переписях.
Попробовал отследить и дальнейшую судьбу Адама, мужа Гертруды. Хоть и разведённый, но всё же родственник. :-D
Norka 1798:
Nr.20 Adam Helzer 49, Fr.: Katharina Weissmann 42 aus Messer(1-te Ehemann Adam Kern) + 1 Stiefki.

Пока я думаю есть смысл заняться этим вариантом, до появления данных подтверждающих или опровергающих его.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

chibyu
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 17:37
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение chibyu » 04 окт 2015, 22:06

Виктор, Вы провели целое исследование! Спасибо большое! Пойду проверять по метрическим книгам
Последний раз редактировалось chibyu 05 окт 2015, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
Balzer|Barthuly·Eirich·Popp·Швабауэр·Weber
Dinkel|Groman·Neiman·Wulf·Zisch
Seelman|Adam·Баймлер·Basgall·Breder·Paul·Rundau·Weiß·Шермер
Eisenmeier·Fech·Größer·Helwig·Hettinger·Höflin·Hölzer·Knauss·Koch·Kras·Lepper·Lösch·Numrich·Raab·Reuscher·Voisin·Wilhelm

chibyu
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 17:37
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение chibyu » 04 окт 2015, 23:01

И этот Адам ~1750 г.р. является одним из 3 братьев-хлебопашцев Гёльцер из Гессена:
Alexander-57 писал(а):Заодно теперь в дополнение для исследователей фамилии Гельцер / Hoelzer из колонии Норки могу сказать, что эти прибывшие туда представители:
Hölzer [Helzer], Adam, Norka 273
Hölzer [Helzer], Johannes, Norka 265
Hölzer [Helzer], Konrad, Norka 252
являлись родными братьями и это подтверждают списки Кульберга:
Изображение

viewtopic.php?f=15&p=81766#p81766
Balzer|Barthuly·Eirich·Popp·Швабауэр·Weber
Dinkel|Groman·Neiman·Wulf·Zisch
Seelman|Adam·Баймлер·Basgall·Breder·Paul·Rundau·Weiß·Шермер
Eisenmeier·Fech·Größer·Helwig·Hettinger·Höflin·Hölzer·Knauss·Koch·Kras·Lepper·Lösch·Numrich·Raab·Reuscher·Voisin·Wilhelm

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 884 раза
Поблагодарили: 2611 раз

Re: Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение Alex Brester » 14 авг 2017, 15:58

ГАСО

Ф. 180. Оп. 1. Д. 79
1812 г.
Л. 10. Колония Норка. Николаус Гельцер против поданной на него от жены Анны Марии в контору Опекунства жалобы. Что он с женой своей Анной Марией три года жил в любви и согласии, когда же она без его ведома сдала мельницу свою зятю, он стал ее бить и обзывать, однако детей он никогда не бил.

Wladimir1
Постоянный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:28
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 407 раз

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение Wladimir1 » 06 апр 2018, 09:44

Conrad Hoelzer 19.10.1813 Norka-
Maria Magdalena Wiederspahn 14.11.1830 Walter-
Ehe 1.3.1848 Norka

augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 670 раз

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение augustgeld » 06 апр 2018, 20:22

http://www.lapella.net/
Нажмите на вашу фамилию и откройте родословную.
В Норку 15 августа 1767 года. Прибыло 3 брата и 1 двоюродный брат.Отец трёх братьев родился 1720. сыновья:Йоханнес Хёльцер 1739 г-1790 in Norka Colony, Конрад Хёльцер 1744 г -1808 in Norka Colony,Адам Хёльцер 1749-1833 in Norka который прибыл с его приемной семьей, Йоханнесом Дингесом (стих 1733 г.). В тот же день в Норку прибыл двоюродный брат, еще один Иоганнес Хельцер (1746 г.-1798 in Norka Colony. Три брата остались в Норке всю свою жизнь, но двоюродный брат Иоганн (стр. 1746) покинул свою семью Норка 1786 года и переехал в деревню Шаффхаузен, чтобы жениться с.Отец двоюродного брата 1725.

Helzers From Norka, Russia
https://library.ndsu.edu/grhc/articles/ ... pbell.html

augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 670 раз

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение augustgeld » 07 июл 2018, 00:00

1886 Nach Amerika
https://www.findagrave.com/memorial/876 ... rad-helzer
Conrad Helzer 13.11.1835 Norka–3.11.1916 Nebraska, USA
Sohn von Conrad HELZER 13.12.1803 -12 Sep 1845 in Norka Russia.
Heirat: 08.08. 1822 in Norka , Russia.
Catharina SCHAFER 22.11.1803-27.09.1870 in Norka Russia.

1 Ehe Heirat:4.02.1858 in Norka, Russia 14 Kinder
Dorothea Elizabeth Hardt Helzer 1.02.1839 Norka–14.02.1887 Nebraska, USA
sie hatten 14 Kinder, meist in Norka, bevor sie 1870/71 nach Brunnental zogen.
Starb kurz nach Einreise.

2.Ehe Heirat:13. November 1887
Witwe:Anna Margaret Walter Schaffer Helzer, 1833 Frank, Russia –1910 Nebraska, USA
John Schaffer, Sie, ihr Ehemann und ihre Familie kamen 1886 nach Amerika
3-Ehe Am 17. Oktober 1911
Frau Christine Knosp,1836

S.S. Hermann (has been referred to as the SS Herringen, but ship list shows Hermann)
Depart Bremen abt Dec 7, 1886
Arrive Baltimore Dec 23, 1886
HELSER, Conrad, age 57, male, farmer, going to Baltimore, b Russia
HELSER, Dorothea, age 48, female, wife, same
HELSER, Margaretha, age 20, female, same
HELSER, Helena, age 18, female, same
HELSER, Clara, age 16, female, same
HELSER, Elise, age 11, female, same
HELSER, Heinrich, age 9, male, same
HELSER, Conrad, age 8, male, same
HELSER, Marie, age 6, female, same

RIN 9334
-----
BLOCK, Heinrich, age 24, iron dealer, male, same [he later married Margarethe Helser above]***
RIN 9388
----
BLOCK, Nicholas, age 26, workman, male, same
BLOCK, Elisabeth, age 34, female, same
BLOCK, Anna, age 39, female, same
BLOCK, Marie, age 5, female, same
BLOCK, Heinrich, age 3, male, same
RIN 9336
- - -
Müller, Peter, age 20, male, farmer, b Rus
Müller, Christine, age 20, female, wife (she is a Helser)
Müller, Jacob Heinrich, age 11/12, male, infant
RIN 51666


http://www.lapella.net/brehmwebsite004.htm
151. Johann Conrad6 HELZER (Conrad5, Eckhard4, Johann Adam3, Father of Original 32 brothers, ORIGINAL1 HELZER) was born 13 Nov 1835 in Norka Colony, Saratov, Russia

fraistanja
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17 ноя 2020, 23:48
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 8 раз

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение fraistanja » 02 дек 2020, 00:18

Добрый вечер Viktor 2 помогите пожалуйста найти своих предков. Мой прапрадед Егор Адамович Гельцер г. р. 1876, первая жена Мария. У них было 7 детей, которые родились в Бруннентале. Я думаю, что сам Егор тоже родился в Бруннентале, так как Гельцера в 1860-1869 переехали из Норки в Брунненфельд. Меня интерессует его отец Адам, который наверное из Норки. Есть ли у вас информация о Адаме Гельцер, который переехал в Блюменталь и имел сына Егора, сына Адама и дочь Анну Марию? Заранее большое спасибо.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7618
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3979 раз
Поблагодарили: 11009 раз

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение viktor 2 » 02 дек 2020, 11:10

fraistanja писал(а):
02 дек 2020, 00:18
Есть ли у вас информация о Адаме Гельцер, который переехал в Блюменталь и имел сына Егора, сына Адама и дочь Анну Марию?
Нет
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

ninareihkz6
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 ноя 2020, 10:52
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 35 раз

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение ninareihkz6 » 22 янв 2021, 17:26

Уважаемый Виктор !
Помогите пожалуйста разобраться.
Разыскивала информацию по родословной 1 жены моего деда Рейх Николая Гейнриховича
Eлизаветы Яковлевны Хельцер .
Пишу, как в записано в свидетельстве о рождении их сына Виктора Рейх 1926 года рождения . Знаем ,что Елизавета была 1894 года рождения , а Николай 1895 года рождения . Брак в 1919 году в Норке .
Нашла такие данные :
Johann Adam Helzer1748 Hessen
Konrad Helzer 03.02.1774 Norka
Adam Helzer 09.05.1818 Norka
Jakob Helzer 22.05 .1852 Norka
Eheftau Katarina Elisabeth Weizel
05.01.1855
Elisabeth Helzer 02.09.1896 Norka
Не уверена , правильно ли ?
Смущает год рождения Елизаветы. А так же сведения о
семье Конрада 1774 .У него было три брака . Адам 1818 по одним данным , от Маргареты Loos 1777,a по другим от Анны Марии Schwarz 1772 .Подскажите , как правильно ?

Ludmila N
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 17:22
Благодарил (а): 1234 раза
Поблагодарили: 286 раз

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение Ludmila N » 22 янв 2021, 23:48

Adam HELZER (Conrad4, Johann Adam3, Father of Original 32 brothers, ORIGINAL1 HELZER) was born 09 May 1818 in Norka Colony, Saratov, Russia, and died 03 Oct 1868 in Norka Colony, Saratov, Russia.
He married (1) Anna Elisabeth SCHNEIDER 04 Jan 1838 in Norka Colony, daughter of Johann Schneider and Elisabeth Klaus. She was born 14 Mar 1820 in Norka Colon, and died 08 Jun 1841 in Norka Colony.
He married (2) Catharina Maria WOLF 1841 in Norka Colony. She was born 18 Dec 1821 in Norka Colony, Saratov, Russia, and died 22 Oct 1875 in Norka Colony, Saratov, Russia.

Notes for Adam HELZER:
May 2009: Some sites have him married to Catharina Maria Wolf on 4 Jan 1838. But this marriage is his 1st wife. http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... search.asp

Notes for Anna Elisabeth SCHNEIDER:
Another spelling of her name: Anna Elisabeth SCHREIBER

Children of Adam HELZER and Anna SCHNEIDER are:
+ 215 i. Conrad6 HELZER, born 01 Jun 1839 in Norka Colony, Saratov, Russia; died 18 Jan 1878 in Norka 216 ii. Anna Elisabeth HELZER, born 02 Jun 1841 in Norka Colony, Saratov, Russia; died 23 Jun 1841 in Norka Colony, Saratov, Russia.

Children of Adam HELZER and Catharina WOLF are:
+ 217 i. Peter6 HELZER, born 09 Oct 1842 in Norka Colony, Saratov, Russia.
218 ii. Elisabeth HELZER, born 18 Jan 1844 in Norka Colony, Saratov, Russia; died 01 Jun 1844 in Norka + 219 iii. Johannes HELZER, born 27 Apr 1845 in Norka Colony, Saratov, Russia; died 15 Apr 1917 in Portland, Multnomah Co, Oregon.
+ 220 iv. Johann Adam HELZER, born 09 Feb 1847 in Norka Colony, Saratov, Russia.
+ 221 v. Catharina HELZER, born 09 Feb 1847 in Norka Colony, Saratov, Russia; died Abt. 1922.
222 vi. Johann Georg HELZER, born 18 Jan 1849 in Norka Colony, Saratov, Russia; died 11 Feb 1849 in Norka Colony, Saratov, Russia.
+ 223 vii. Heinrich HELZER, born 18 Jan 1850 in Norka Colony, Saratov, Russia; died 24 Sep 1929 in Hastings, Adams Co, Nebraska.
224 viii. Jacob Helzer, born 22 May 1852 in Norka Colony, Saratov, Russia. He married Catharina Elisabeth Weitzel 24 Feb 1875 in Norka Colony, Saratov, Russia; born 05 Jan 1855 in Norka Colony,

ninareihkz6
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 ноя 2020, 10:52
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 35 раз

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение ninareihkz6 » 23 янв 2021, 04:53

Людмила , большое вам спасибо .
У меня такие же сведения по Адаму Хельцер 1818 и о Якобе.Хельцер 1852 . Но вопрос об женах Конрада Хельцер 1774 отце Адама .По переписи 1834 года в Норке , в хозяйстве 26 , значатся: Конрад 58 ,
2ая жена Катарина 56 , Адам 16 .
1ая жена Маргарита Loos брак 1797 .2ая жена Катарина Элизабет Spady брак в 1822 .
3я жена Анна Маргарета Bock из колонии Франк брак в 1836 .
А по другим сведениям , мать Адама не Маргарета Loos 1777, а Анна Мария Schwarz 1772.
У вас есть сведения по семье Конрада 1774 ? Так же меня интересует брак Елизаветы Хельцер 1896 .Если это та Елизавета , она вышла замуж в 1919 за Николауса Рейх 1895 .
Заранее благодарна .

Ludmila N
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 17:22
Благодарил (а): 1234 раза
Поблагодарили: 286 раз

Hölzer (Helzer, Holzer, Holtzer) aus Norka

Сообщение Ludmila N » 24 янв 2021, 11:48

19. Conrad4 HELZER (Johann Adam3, Father of Original 32 brothers, ORIGINAL1 HELZER) was born 03 Dec 1774 in Norka Colony, Saratov, Russia, and died 02 Aug 1841 in Norka Colony, Saratov, Russia.
He married (1) Margaretha LOOS Abt. 1797 in Norka Colony, Saratov, Russia. She was born 1777 in Norka Colony, Saratov, Russia.
He married (2) Catharina Elisabeth SPADY 08 Aug 1822 in Norka Colony, Saratov, Russia. She was born 16 Mar 1781 in Norka Colony, Saratov, Russia, and died 16 Oct 1835 in Norka Colony, Saratov, Russia.
He married (3) Anna Margaretha BOCK Abt. 1836 in Norka Colony, Saratov, Russia. She was born 1773 in Frank Colony, Russia.

Notes for Conrad HELZER:
Sept 2008: On the 1834 Census of Norka in the District of Saratov, Russia.
List Household # Name Head 1816 1834
204 26 Konrad s 40 58
205 Katharina dl 56 (2nd wife)
206 Heinrich gs 15 33
207 Maria ELisabeth gdl 32
208 Katharina ggd 14
209 Johannes ggs 11
210 Heinrich ggs 8
211 Konrad ggs 6
212 Anna Maria ggd 4
213 Konrad gs 3 21
214 Anna Maria gdl 23
215 Heinrich ggs 1
216 Adam gs 16
Sept 2008: Some sites have him married to Anna Maria Schwartz (Schwarz). This Dr. Pleve has as the spouse of Johann Conrad Helzer born 1774 died 1818.

Notes for Margaretha LOOS:
I do not know if these dates are correct from Dr. Pleve's chart. I can't read them.

Notes for Anna Margaretha BOCK:
Oct 2006: On the Helzer Pleve chart. This last name is unclear.
Anna Margaretha Bock-Maar or Moss, Anna Margaretha Moss, Anna Margaretha Maar, Anna Margaretha Boch, Anna Margaretha BACK

Children of Conrad HELZER and Margaretha LOOS are:
+ 52 i. Amalia5 HELZER, born 23 Jan 1798 in Norka Colony, Saratov, Russia; died 24 May 1858 in Norka Colony, Saratov, Russia.
+ 53 ii. Heinrich HELZER, born 14 Aug 1799 in Norka Colony, Saratov, Russia; died 22 Jul 1857 in Norka Colony, Saratov, Russia.
+ 54 iii. Conrad HELZER, born 19 Oct 1813 in Norka Colony, Saratov, Russia.
+ 55 iv. Adam HELZER, born 09 May 1818 in Norka Colony, Saratov, Russia; died 03 Oct 1868 in Norka Colony, Saratov, Russia.

Ответить

Вернуться в «Norka (Норка) / Weigand (Вейганд)»