Helm/Гельм aus Orlowskoje

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3752 раза
Поблагодарили: 10283 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 16 окт 2011, 14:20

Первые упоминания этой фамилии в Орловской относятся к 1798 году:

Or22.Daniel Bonaker 26
Maria Alberg Ehefrau 25
Anna Katharina Tochter 5
Kath. Margareta Tochter 1
Lorenz Helm 20, sein Cousin; arbeitet in Schaffhausen

Отсюда следует, что у Даниэля Бонакер и Лоренца Гельм матери должны быть: у Даниэля с фамилией Гельм, а у Лоренца - Бонакер или наоборот или у их матерей была какая-то другая фамилия, но они по меньшей мере должны быть сёстрами.

Первопоселенец с фамилией Held в Орловской не значится, но таковые есть в:

Cäsarsfeld:
1. Helm, Gottfried, 43, luth, Ackerbauer aus Stralsund, Fr.: Philippina 47, Ki.: Carolina (в транспортных списках Carolina Johanna)19, Magdalena (Sophia Magdalena) 11.
Прибыли в колонию 3.8.1767

Bettinger:
22. Gelm (Helm?), Georg Heinrich 42, luth, Ackerbauer aus Strebendorf, Fr.: Anna (в транспортных списках Anna Cunigunda)32, Sohn: Johannes 7
Эту семью я похоже нашёл в списках Кульберга:
Helm Georg, Luth.,weaver from Darmstadt, doc. No. 4657, wife: Anna, son:
Johann, 6.

Другие семьи Гельм в списках не значатся. Какая из этих двух семей, а может и какая-то третья, положила начало этому роду в Орловской я пока не знаю. Попробовал проследить, что стало с их потомками:

Cäsarsfeld.
Мы знаем, что колония была раззоренна кочевниками и прекратила своё существование, оставшиеся её жители были распределенны по другим колониям. Входил ли в их число Лоренц и был ли он вообще рождён в этой семье если учитывать возраст матери (но ею могла быть и другая, а не Филиппина), не знаю. Единственно кто упоминается в переписи 1798 года это:
Ka001. Christian Schmidt 48 aus Boistroux, Fr.: Maria Sophia Helm 45 aus Cäsarsfeld.

Bettinger:
После смерти Георга Гейнриха вдова его, которая к 1798 году тоже умерла, где-то в 1775 вышла замуж за Just Bittner в Beauregard:
Bo12. Just Bittner 62, вдовец
Anna Elisabeth d 22
Christoph Helm ss 30, сын умершей жены и её первого мужа Georg Heinrich Helm.
и:
Bo20. Johann Helm 40, Fr.: Anna Margaretha Hardt 31 aus Paulskaja,
Семьи по Борегардт даны не полностью. Взято мною только то, что каким-то образом может отнестись к теме.

В 1798 году появляются Гельм ещё и в колонии Кольб, но никакой связи, как, кстати, и в двух предыдущих случаях, не нахожу.

Может у кого будут какие идеи или кто-то уже занимался этим родом? Мне известно, что на старом форуме этим вопросом интересовался viktur, но на новом форуме мне такой ник не знаком.
Последний раз редактировалось viktor 2 16 окт 2011, 19:56, всего редактировалось 1 раз.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Viktor62
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 00:37
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 48 раз

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Viktor62 » 02 дек 2018, 16:34

Анди большое спасибо за ответ.

Familiekloster
Частый посетитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Familiekloster » 17 мар 2019, 15:45

Добрый день, форумчане,

Я хотел бы обратиться к Вам за помощью. Мы ищем какую либо информацию на Хельм (Helm) Доротею Андреевну (по нашей инфо 16.04.1879 гр). Нам известно, что она вместе с родителями переехала в колонию Александровка (Омская обл). На тот момент ей было 13-15 лет. Примерно в 1910-годах, в Александровке, она вышла замуж за Гаус Пётра Адамовича. В 1916 году родился мой дед Андрей Петрович и в этом же году Гаус Пётра Адамовича призвали на военную службу.

Мы предпологаем что Доротея Гельм могла быть из колонии Орловская.

Будем рады любой информации.

Заранее благодарю Вас.
Павел Клостер

AndI
Модератор
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3357 раз
Поблагодарили: 7753 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение AndI » 17 мар 2019, 16:32

Olga52 писал(а):
11 мар 2018, 14:11
Гельм
19 мая 1895 г.
Екатериненштадтскому Волостному Правлению Николаевского уезда
Поселянин с. Орловскаго Андреасъ Гельмъ съ женой Марией-Елизаветой, детьми: Иоганном-Фридрихомъ, Марией и Доротеей вследствии отношения Омской Казённой Палаты от 31 Окт. 1894 года за № 22734 за перечислениемъ въ с. Александровское Омского уезда Акмолинск. общ. исключен по Самарской губернии.
О чем Самарская Казённая Палата даёт знать Правлению и предписывает оному донести: под каким № по сказкам X ревизии значится записанным Гельм, а если онъ изъ причисленных после был причислен.
Начальник отделения подпи
О переселении этой семьи писала Оlga52 в этой теме.

viewtopic.php?p=167866#p167866

Доротея, выделенная мною, это очевидно Ваша . Она действительно с 1879 года рождения
Родилась в семье Johann Andreas Helm рожд. 18.10.1839 и Maria Elisabeth Paulsen рожд. 1841 В Орловской.
По рев. сказке 1857 г. хозяйство №70

Familiekloster
Частый посетитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Familiekloster » 17 мар 2019, 17:18

Большое спасибо

Familiekloster
Частый посетитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Familiekloster » 17 мар 2019, 17:31

Добрый день Аndl,

Ещё раз большое спасибо за информацию. Вы написали что это информация согласно рев. сказке 1857г хозяйство 70. Есть ли возможность получить копию этого документа.

Заранее благодарю
Павел Клостер

AndI
Модератор
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3357 раз
Поблагодарили: 7753 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение AndI » 17 мар 2019, 18:24

Familiekloster писал(а):
17 мар 2019, 17:31
рев. сказке 1857г хозяйство 70. Есть ли возможность получить копию этого документа.
Все предки Андреаса Гельм можно реконструировать, внимательно прочтя всю данную тему по Гельм.
данные рев. сказки 1857 в посту viktor 2

viewtopic.php?p=22899#p22899


постом выше данные на 1850 и 1834
А там Вы уже выходите и на Johann Lorenz Helm 18 November 1778 г.р. - родоначальника всех Гельм в Орловской.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3752 раза
Поблагодарили: 10283 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 17 мар 2019, 22:09

Familiekloster писал(а):
17 мар 2019, 15:45
Примерно в 1910-годах, в Александровке, она вышла замуж за Гаус Пётра Адамовича.
По моим данным 2.2.1898. Запись о венчании должна быть в Омском архиве.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Familiekloster
Частый посетитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Familiekloster » 16 апр 2019, 21:49

AndI писал(а):
17 мар 2019, 16:32
Olga52 писал(а):
11 мар 2018, 14:11
Гельм
19 мая 1895 г.
Екатериненштадтскому Волостному Правлению Николаевского уезда
Поселянин с. Орловскаго Андреасъ Гельмъ съ женой Марией-Елизаветой, детьми: Иоганном-Фридрихомъ, Марией и Доротеей вследствии отношения Омской Казённой Палаты от 31 Окт. 1894 года за № 22734 за перечислениемъ въ с. Александровское Омского уезда Акмолинск. общ. исключен по Самарской губернии.
О чем Самарская Казённая Палата даёт знать Правлению и предписывает оному донести: под каким № по сказкам X ревизии значится записанным Гельм, а если онъ изъ причисленных после был причислен.
Начальник отделения подпи
О переселении этой семьи писала Оlga52 в этой теме.

viewtopic.php?p=167866#p167866

Доротея, выделенная мною, это очевидно Ваша . Она действительно с 1879 года рождения
Родилась в семье Johann Andreas Helm рожд. 18.10.1839 и Maria Elisabeth Paulsen рожд. 1841 В Орловской.
По рев. сказке 1857 г. хозяйство №70
Добрый вечер Andi

Вы не подскажите, кто был отец у Johann Andreas Helm рожд. 18.10.1839 года. На сколько я вижу в этот год родилились два Johann Andreas.

Заранее благодарю Вас
С уважением Паввел

AndI
Модератор
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3357 раз
Поблагодарили: 7753 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение AndI » 16 апр 2019, 22:33

Familiekloster писал(а):
16 апр 2019, 21:49
кто был отец у Johann Andreas Helm рожд. 18.10.1839 года.
Eltern:
Heinrich Friedrich Helm * 12.09.1803 + 1842
und Barbara Elisabeth Freiß * 09.08.1803 in Brockhausen +25.09.1873 in Orlowskoje

Аватара пользователя
ludmilav675
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:24
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 444 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение ludmilav675 » 22 апр 2019, 03:45

Familiekloster,
Здравствуйте, Павел.
Омск. ист. архив. Ф. 80.Оп.1.Д.6.
Брак 2.2.1898 г.
Петеръ Гаусъ ( Gaus), отецъ Адамъ,
родился в Самаръ
холост, 21 год
Марie Доротеа Хельмъ(Helm)
отец Андреасъ
родилась в Орловском
девица 19 лет
Оба еван. лют. вероисповедания.
Последний раз редактировалось ludmilav675 22 апр 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Ищу Alt,Eurich(Rosenfeld/Розовое), Hofmann, Lützov(Ust-Karaman),
Vollmer, Schiebelhut, Lüngren, (Stahl am Tarlyk), Динер (Frösental),
Schönhals(Dönhof), Weber (Messer),
Daniel (Blumenfeld).
С уважением.Людмила Фольмер.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3752 раза
Поблагодарили: 10283 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 22 апр 2019, 08:34

ludmilav675 писал(а):
22 апр 2019, 03:45
Брак 12.1.1898 г.
Не совсем так. Вы, наверное, графой и строкой ошиблись. Обручение 15.1.1898. Оглашение 18, 25.1. и 1.2.1898. Венчание 2.2.1898.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Familiekloster
Частый посетитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Familiekloster » 22 апр 2019, 11:09

Добрый день форумчане,
Любая Ваша информация ценна для нас. Спасибо.
Мы отправили запрос в Омский архив, но пока тишина.

С уважением Павел

Аватара пользователя
ludmilav675
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 00:24
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 444 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение ludmilav675 » 22 апр 2019, 13:34

viktor 2 писал(а):
22 апр 2019, 08:34
ludmilav675 писал(а):
22 апр 2019, 03:45
Брак 12.1.1898 г.
Не совсем так. Вы, наверное, графой и строкой ошиблись. Обручение 15.1.1898. Оглашение 18, 25.1. и 1.2.1898. Венчание 2.2.1898.
Доброе утро и спасибо.
Вы правы. Этот документ я послала Павлу вчера на ОК.
Совершенно верно :
Обручение 15.1.1898
Оглашение 18.1,25.1,1.2. 1898 г.
Бракосочетание 2.2.1898
пасторъ Блумбергъ въ Омскъ
Ищу Alt,Eurich(Rosenfeld/Розовое), Hofmann, Lützov(Ust-Karaman),
Vollmer, Schiebelhut, Lüngren, (Stahl am Tarlyk), Динер (Frösental),
Schönhals(Dönhof), Weber (Messer),
Daniel (Blumenfeld).
С уважением.Людмила Фольмер.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3752 раза
Поблагодарили: 10283 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 29 май 2019, 12:18

Есть ли у кого-нибудь идея, как звали жену Иоганна Фридриха Гельм 1865-го г.р. из приведённой ниже вырезки.
Семья проживала в 1857-м в №70, а в 1882-м в №120
Изображение
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Viktor62
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 00:37
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 48 раз

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Viktor62 » 29 май 2019, 13:01

Я прочитал Екатерина Бодаур

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3752 раза
Поблагодарили: 10283 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 29 май 2019, 16:03

Viktor62 писал(а):
29 май 2019, 13:01
Екатерина Бодаур
Спасибо. Только наверное: Бозауер
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Viktor62
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 00:37
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 48 раз

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Viktor62 » 29 май 2019, 19:50

Это большая вероятность. Я уже такую фамилию слышал.

Яна Яна
Любитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 19:31
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Яна Яна » 18 окт 2019, 20:02

здравствуйте, форумчане!!!
Ищем корни своих Гельм, проживавших Липовкут (Пурбах). Они уехали в Кз ( Рождественка в 1895)
Уже помогли с описью 1917 г, тамчислчтся Гельм Давид Христов (1849) и вся семья.
А вот историю наших Гельм, продивавших ранее хотелось бы узнать. Может встречали моих Гельм из Липовкут ?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3752 раза
Поблагодарили: 10283 раза

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 18 окт 2019, 20:40

Яна Яна писал(а):
18 окт 2019, 20:02
Ищем корни своих Гельм, проживавших Липовкут (Пурбах).
Извините, а почему Вы ищете тогда в Орловской? У Вас есть на то какие-то основания? Должен Вам сразу сказать, что имя Давид не типично для Орловских Гельм. Не было, кстати, согласно ревизии 1857-го года, Давидов и в Липов Куте/Урбахе. К тому же там проживали не Гельмы, а Гольмы.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Яна Яна
Любитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 19:31
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Helm/Гельм aus Orlowskoje

Сообщение Яна Яна » 18 окт 2019, 21:12

viktor 2, я думала, может быть, в кому то встречались мои Гельмы... Со слов наших родственников Гельмы прибыли с Урбаха.
Во время описи 1857 Давиду было 8 лет, значит там мог упоминаться его отец- Христов, как хозяин

Ответить

Вернуться в «Orlowskoje (Орловское)»