Krüger aus Orlowskaja

viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение viktor 2 »

Открывая эту тему преследую сразу две цели:
1. Хотелось бы осветить историю одного из крупнейших родов (в 1857 г. 11 семей, 105 человек) колонии Орловская, связанного родственными узами не только с большинством семейных кланов этой колонии, но и с семьями многих других колоний.
2. Преследую чисто личный интерес, поскольку меня также не миновала "участь" оказаться потомком этого рода. Моей прабабушкой в пятом поколении была Maria Elisabeth Krüger ~1809, вышедшая замуж за моего предка Andreas Friedrich Reusch ~1808.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4668 раз
Поблагодарили: 10654 раза

Re: Krüger aus Orlowskaja

Сообщение AndI »

aloysi писал(а):как найти информацию о рождении Кригера Густава Густавовича (Кустав Куставович)
Gustav Krüger geb. 06 Februar 1914,
Vater Gustav Krüger, 1867

Чтобы убедиться, что это он, нужна дополнительная информация от Вас. Кто Вам еще известен из этой семьи? Имена братьев , сестер, матери и пр.
Тогда можно более подробно развить эту тему.
aloysi
Любитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 17:52
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Krüger aus Orlowskaja

Сообщение aloysi »

AndI писал(а):
aloysi писал(а):как найти информацию о рождении Кригера Густава Густавовича (Кустав Куставович)
Gustav Krüger geb. 06 Februar 1914,
Vater Gustav Krüger, 1867

Чтобы убедиться, что это он, нужна дополнительная информация от Вас. Кто Вам еще известен из этой семьи? Имена братьев , сестер, матери и пр.
Тогда можно более подробно развить эту тему.
Здравствуйте!
Откуда эта информация? Ее можно получить из официальных источников, т.е. официальный документ? Я делала запрос в Саратовский архив и архив немцев Поволжья и как мне показалось из их ответов, официальных документов (метрик и т.д. у них нет по этому году).

К сожалению, на данный момент я больше не располагаю никакой информацией про братьев/сестер/родителей.
В бабушкином свидетельстве о рождении он указан как Константин Константинович Кригер, но бабушка говорила, что звали его Густав Густавович.
Я только в том месяце смогла найти и получить депортационную карточку и из нее узнала, где и когда родился прадед и откуда его выслали вместе с русской женой. В карточке он указан как Кустав Куставович.
Куда его направили из Казахстана в 1942-43, я не могу найти. Я ищу его дело с автобиографией. Пока все запросы отрицательные, в книгах памяти нет, т.к. в 1947-50 году он был жив и приезжал к жене в Самарскую область (?!!!).
Albran(d)t, Ortli(e)b, Kriger
aloysi
Любитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 17:52
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Krüger aus Orlowskaja

Сообщение aloysi »

AndI писал(а):
Gustav Krüger geb. 06 Februar 1914,
Vater Gustav Krüger, 1867

Чтобы убедиться, что это он, нужна дополнительная информация от Вас. Кто Вам еще известен из этой семьи? Имена братьев , сестер, матери и пр.
Тогда можно более подробно развить эту тему.
Здравствуйте!
Напишите, пожалуйста, из какого источника эта информация?
Спасибо.
Albran(d)t, Ortli(e)b, Kriger
Anna Krüger
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 авг 2018, 17:13
Поблагодарили: 2 раза

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение Anna Krüger »

Здравствуйте! А есть ли информация о семье Крюгер (Кригер) из Орловской колонии, Марксштадтский район? Мой дедушка Крюгер Андрей Иванович, 29.09.1915 г.р., на начало департации находился в армии. Его семью: родителей Крюгер Ивана (Иоганн) и Марию с остальными детьми выслали на территорию Казахстана (полагаю со ст.Покровка). Последняя переписка с родственниками была из города Костанай. К сожалению, о родителях дедушки больше ничего не известно. Семья была многодетной (7-9 детей), кто-то из детей умер до департации. Точно известно, что одну из сестёр дедушки звали Катерина (Катарина), ей он и писал в Костанай. Фамилия Катерины была Кригер, как объяснял дед, при департации записывали, как Кригер вместо Крюгер. Из списка департированных, которые уже установлены на данном сайте, никто не подходит либо по имени, либо по году рождения.
Создам отдельную тему для поиска. Спасибо за отклик.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение viktor 2 »

AndI писал(а): 10 ноя 2015, 20:199. Maria Magdalena Kober Tochter von Johann Georg Kober und Christina Schiferstein geboren im Jahr Dezember 1792 in Reinwald (Staritza)
Попробовал разобраться с Марией Магдаленой, но что-то не всё сходится.
Умерла она 20.9.1855 в возрасте 62 года и 11 месяцев. Получается, что родилась она в декабре 1792 года. Однако в декабре 1792 года она в Рейнвальде не крещена. Правда, у пары Иоганн Георг + Мария Кристина Шиферштайн 30 марта 1793 года родилась дочь Мария Элизабета.
Согласно ревизии 1798 года, у Иоганна Георга и Марии Кристины Шиферштайн была дочь Мария Магдалена 3-х лет, т.е. с 1794/5 года. У пары действительно родилась 17.10.1794 года дочь, однако, записана как Луиза Магдалена.
Может пастором была в записи о крещении Марии Элизабеты сделана ошибка? Судя по предыдущим и последующим записям, дети назывались строго по именам крёстных. У Марии Элизабеты крёстными записаны женщины: Magdalena Hornuß und Helena Schiferstein.
Что скажете коллеги? Или может быть это всё же младшая из сестёр?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4668 раз
Поблагодарили: 10654 раза

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение AndI »

viktor 2 писал(а): 28 июн 2019, 19:28Может пастором была в записи о крещении Марии Элизабеты сделана ошибка?
Виктор, теоретически возможно все - и ошибка пастора в Старице при написании имени (в то время действительно имена давали строго по имени крестных) так и ошибка пастора в Oрловской при подсчете возраста при смерти.
но в записи о венчании этой пары 26.12.1812 записано -- mit zweiter ledigen Tochter Nahmens Maria Magdalena ---
для меня однозначно вторая младшая дочь, которая и была Марией Магдаленой в переписи 1798
NelliB
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 16:27
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 454 раза

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение NelliB »

8.10.1907 Frieda - unehel., in Astrachan
Mutter: Witwe Kath. Elis. Krüger, geb. Böckel aus Orl.
Paten: Johannes Schander, Joh. David Scherer, Rosalia Krüger - Jungfr., Amalia Lang - Jungfr., Julia Seidlitz
lina.brakowski
Частый посетитель
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 14:05
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение lina.brakowski »

Уважаемые форумчане, может быть кто-то из вас может подсказать нам, откуда к концу 19-го века в поселок Довсун, Ставропольского края прибыла семья Якова Крюгера. Дата и место рождения его нам неизвестны. Известно только, что у него были дочери: Елизавета, 1903 года рождения (муж: Александер Браковский) и Эмма, 1912 года рождения (муж: Андрей/ Генрих Бушманн). Дочери перед войной жили в Ольгино, Ставрополья и были высланы в Кокчетавскую обл., Казахстан. Мы были бы очень признательны за вашу помощь.
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение Randir »

AndI писал(а): 25 ноя 2011, 19:06Generation 1

1. Maria Elisabeth Krüger Tochter von Georg Benjamin Krüger und Katharina Elisabeth Stein geboren am 24 August 1810 in Orlovskoye, Saratov, Russland.
У Maria Elisabeth Krüger был брат: Иоганн Кристиан Кригер, родившийся 4 мая 1819 года в Орловской, чьим потомком я являюсь.
AndI писал(а): 25 ноя 2011, 19:06Generation 4

8. Georg Krüger geboren im Jahr 1717 in Kochstedt, Dessau, Sachsen-Anhalt, Deutschland. Er verstarb in Orlovskoye, Saratov, Russland.
Я ищу Georg Krüger или его сыновей в Германии. Кто-нибудь из вас об этом узнал?
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение viktor 2 »

Randir писал(а): 13 июн 2020, 23:29Иоганн Кристиан Кригер, родившийся 4 мая 1819 года в Орловской, чьим потомком я являюсь.
Вам придётся, наверное, уточнить Ваши данные. Дело в том, что упомянутый Вами Иоганн Кристиан скончался 6.12.1820 и Вы не можете быть его потомком.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение Randir »

Спасибо за подсказку. Действительно, это был неопределенный пункт в моем списке предков. Я потомок Иоганна Кристиана Кригера, урожденной ~ 1820, который жил в Орловской в ​​1850 году (конечно, на этот раз ;-)). Единственной записью крещения, которая подходила бы для Орловской, был упомянутый выше Иоганн Кристиан, сын Вениамина. Других кандидатов в Орловской переписи 1834 года нет. Но для этого мне, вероятно, придется создать собственную ветку.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение viktor 2 »

Randir,
Я бы Вам советовал, описать в этой теме, что Вам о Ваших предках достоверно известно. Я думаю, что общими усилиями потомков Орловской, и конкретно по фамилии Krüger, мы бы смогли с очень большой долей вероятности составить Вашу ветку.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение Randir »

До сих пор я нашел следующее. Всю информацию можно найти в Орловской документации:

Поколение 1
Gottlieb Krieger (*13.8.1902)

Поколение 2
Gottlieb Krieger (*21.9.1865)

Поколение 3
Gottlieb Krieger (*21.11.1843, Orlovskaya)

Поколение 4
Johann Christian Krieger (*~1820, †11.12.1880)

Я не нашел Иоганна ни в одной церковной книге на Орловской.
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4668 раз
Поблагодарили: 10654 раза

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение AndI »

Randir писал(а): 14 июн 2020, 17:33Поколение 4
Johann Christian Krieger (*~1820, †11.12.1880)

Я не нашел Иоганна ни в одной церковной книге на Орловской.
Ваш Johann Christian Krüger родился 31.05.1817 г. был женат на Anna Katharina Hahn aus Basel
Он сын Johann Friedrich Krüger und Anna Margaretha Sittner.
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение Randir »

Я удивлен. По моим данным, Анна Катарина Хан из Базеля тоже была
Жена Иоганна Кристиана (* ~ 1820). К сожалению, я пока не смог отождествить его с Иоганном Кристианом (* 31 мая 1817 г.).
Я не мог объяснить большое расхождение в год рождения: *1817 (перепись 1834) против *~1820 (перепись 1850/1857).
Я был бы чрезвычайно заинтересован в том, как вы справились со сравнением.

Таким образом, список будет продолжаться следующим образом:

Поколение 5
Johann Friedrich Krieger (*~1794)

Поколение 6
Leberecht Krieger (*~1773)

Поколение 7
?
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4668 раз
Поблагодарили: 10654 раза

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение AndI »

Randir писал(а): 14 июн 2020, 20:40Я был бы чрезвычайно заинтересован в том, как вы справились со сравнением.
А зачем сравнивать? Если есть все необходимые документы по Орловской, Ревизские сказки и церковные книги
Randir писал(а): 14 июн 2020, 17:33Я не нашел Иоганна ни в одной церковной книге на Орловской.
Сожалею. Вы, очевидно, проглядели его брак с Анной Катариной 19. 03.1840 г. , где он указан сыном Фридриха и с верным возрастом в 22 года
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение Randir »

У меня есть только несколько копий записей церковных книг. Раньше я не знал о какой-либо информации о женитьбе в Орлвоской. Я нахожу это чрезвычайно интересным. Подскажите, пожалуйста, как называется церковная книга?
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4668 раз
Поблагодарили: 10654 раза

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение AndI »

Randir писал(а): 15 июн 2020, 23:01Подскажите, пожалуйста, как называется церковная книга?
Церковные книги лютеранской церкви с. Орловское. Специально упомянутые находятся в ГИАНП фонд 389 оп.1 дд.1-3
метрически книги о рождении, браках и смерти за 1798-1856 годы.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение viktor 2 »

Randir,
Извините, но судя по Вашим вопросам и сообщениям, я не совсем уверен, что составленная Вами ветка верна. Мне кажется, в Ваших же интересах написать здесь, какими исходными данными Вы владели, начиная Ваше исследование. Наверное, мы могли бы Ваше исследование дополнить и совместно исправить возможные ошибки.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Krüger aus Orlowskaja

Сообщение Randir »

Я смог получить следующие данные от моих бабушки и дедушки и родственников.
Цифры в скобках предназначены для обозначения возраста детей относительно друг друга (частично по памяти).

Gottlieb Krieger
- (1) Maria
- (?) David (*1900)
- (?) Gottlieb (*1902, Balzer)
- (?) Dorothea
- (?) Anna
- (?) Sofia
- (7) Amalia
- (8) Friedrich (*23.06.1907, Tobolino)

Поскольку Готтлиб (*1902) - мой прадед, я начал поиски в Бальцере.
К сожалению, я ничего не нашел там.
Кроме того, Брент Май заверил меня, что в Бальцере не было семей по имени Кригер.
Но то, что я нашел, было детьми с фамилией Кригер, которые соответствовали Бальцеру.
Для некоторых детей в церковном реестре была записка "Орловская".
Это была первая ссылка на Орловскую.
Мой дедушка также сообщил мне, что его отца звали Готтлиб Орлов.
Третья подсказка была, конечно, что Готлиб Кригер был среди первых иммигрантов в Орловской в ​​1768 году.

Это побудило меня искать записи Орловской церкви.
И на самом деле я нашел то, что искал в списке семьи с 1911 года (Ф. 358. Д. 64):

Gottlieb Krieger (*21.9.1865)
- David (*1888)
- Maria (*1891)
- Dorothea (*1895)
- Anna (*1897)
- Amalia (*1900)
- Gottlieb (*1902)
- Sofia (*1904)
- Christian (*29.6.1907)

Имя последнего ребенка не подходит (христианин вместо Фридриха).
Кроме того, год рождения Дэвида не подходит (1888 вместо 1900).
Возраст детей относительно друг друга не всегда совпадает.
Однако в целом данные на удивление хорошо совпадают (имена и количество детей, годы рождения), так что, с моей точки зрения, это, безусловно, мои предки или родственники.

Мне удалось найти Готлиба Кригера (*1865) в списке семей с 1874 года (Ф. 358. Д. 8) (показан здесь в сокращенной форме):

Johann Christian Krieger (~1820)
- Jakob (~1841)
- Gottlieb (*21.11.1843)
- - Gottlieb (*21.9.1865)
- Heinrich (*20.12.1846)
- Johann (*14.4.1852)

Затем я мог найти Иоганна Кристиана Кригера (*~1820) в переписи 1857 года (F. 358. Op. 2. D. 1):

Johann Christian Krieger (~1820)
- Jakob (~1841)
- Gottlieb (~1843)
- Heinrich (~1846)
- Johann (*1852)

К сожалению, я не смог найти Иоганна Кристиана в переписи 1834 года (только один Иоганн Кристиан * 1817). И никаких записей о крещении ~ 1820 года тоже нет. Просто вступление в крещение Иоганна Кристиана Кригера (* 1819), о котором я до недавнего времени не знал, что он снова умер в 1820 году.
К сожалению, я не знал, что браки в Орловской также были задокументированы.
Я сам не просматривал эти книги.
Я надеюсь, что я не допустил (дальнейших) ошибок в своем исследовании.

Спасибо за вашу поддержку. Я очень ценю это!
Ответить

Вернуться в «Orlowskoje (Орловское)»