Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Ответить
Курт Борнеман
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 17:53

Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Курт Борнеман » 29 июл 2012, 18:54

Кто нибудь знает хоть что то о семье Борнеман Иоган Борнеман Эмма
Буду очень благодарен

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 2295 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Alex Brester » 29 июл 2012, 20:12

.прошу Вас привести в соответствие свое сообщение с правилами работы в этом разделе. В ином случае оно будет удалено через некоторое время.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 5338
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3390 раз
Поблагодарили: 8328 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 16 авг 2012, 21:06

Курт Борнеман писал(а):Кто нибудь знает хоть что то о семье Борнеман Иоган Борнеман Эмма

Приветствую Вас на нашем форуме! и добро пожаловать в дружную семью потомков Орловчан. Я думаю, что у нас нет данных на Борнеман Иоган и Борнеман Эмма, тем более, что вы даже не указали когда они родились. Но у нас есть данные на род Борнеманн от первопоселенца и до 1857 года, основанных на ревизских сказках 1798, 1834, 1850 и 1857 гг.
Пожалуйста напишите всё, что Вам известно о Ваших предках и если Ваших знаний будет достаточно чтобы выйти на 1857 год, то дальше мы поможем Вам выйти на того кто прибыл из Германии в 1767 году.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 682 раза

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Nasty » 16 мар 2015, 22:40

Здравствуйте, скажите есть ли информация о семье Sophia Bornemann из Орловское, упомянутой в переписи 1798 года по Екатериненштадт , ей на этот момент 21 год и она замужем за Johann Adam Diesendorf 21 год.
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

AndI
Модератор
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 2685 раз
Поблагодарили: 6586 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение AndI » 16 мар 2015, 22:46

Sophia Bornemann, ca. 1777, Orlowskoje
Vater Ludwig Bornemann, ca. 1731, Fassbinder aus Braunschweig
Mutter, Magdalena, ca 1747.

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 682 раза

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Nasty » 16 мар 2015, 23:08

AndI писал(а):Sophia Bornemann, ca. 1777, Orlowskoje
Vater Ludwig Bornemann, ca. 1731, Fassbinder aus Braunschweig
Mutter, Magdalena, ca 1747.

Спасибо! т.е.Ludwig был бондарь? я правильно перевела? И еще, если не затруднит, хотела бы узнать когда и на чем они приехали в Россию?
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Костромичка
Постоянный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 19 май 2011, 20:05
Благодарил (а): 2215 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Костромичка » 16 мар 2015, 23:32

Nasty писал(а):хотела бы узнать когда и на чем они приехали в Россию?

12 of may 1766.
colonists of recruited Boregard,
arrived from Luebeck by the galliot "Anna Catharina"
with the skipper Daniel Geier


Bordemann Heinrich Ludwig, Luth.,hooper from Braunschweig, doc. No. 91, wife: Helena.

(И.Плеве «Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 году. Рапорты Ивана Кульберга")
С уважением, Светлана.

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1529 раз
Поблагодарили: 1252 раза

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Irma » 13 дек 2015, 03:20

Katharine Bornemann приблиз. 1809 или 1811 года (Муж: Johann Karl Miller 1806). Вышла замуж до 1834 года в Катариненштадт. Скорее всего она родилась в Орловское. Можно ли по передвижениям выяснить, кто были её родители? Спасибо!
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

viktor 2
Модератор
Сообщения: 5338
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3390 раз
Поблагодарили: 8328 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 13 дек 2015, 10:45

Irma писал(а):Katharine Bornemann приблиз. 1809 или 1811 года (Муж: Johann Karl Miller 1806). Вышла замуж до 1834 года в Катариненштадт. Скорее всего она родилась в Орловское. Можно ли по передвижениям выяснить, кто были её родители?

По передвижениям это не определить, потому что передвижения женщин зафиксированы только в переписи 1798 года. Вo всех остальных данные о передвижениях только на мужчин.
Однако, если она действительно из Орловской, то родиться она могла только у Heinrich Bornemann 1776-1845 и у его жены Maria Elisabeth 1778. К сожалению, девичья фамилия её мне не известна.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Olga52
Постоянный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:11
Благодарил (а): 4107 раз
Поблагодарили: 597 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Olga52 » 13 дек 2015, 11:49

Catharina Maria Bornemann, geb. 21.07.1809, getauft 27.07.1809
Eltern: Heinrich Bornemann und Maria Elisabeth Roth
Paten: Gottlieb Roth von Boaro, Fr. Catharina Hanke, Maria Eva Wasmuth von Susannental

viktor 2
Модератор
Сообщения: 5338
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3390 раз
Поблагодарили: 8328 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 13 дек 2015, 14:11

Nasty писал(а):Sophia Bornemann из Орловское, упомянутой в переписи 1798 года по Екатериненштадт , ей на этот момент 21 год и она замужем за Johann Adam Diesendorf 21 год.

Поженились в 1798 году (Mv2196)
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1529 раз
Поблагодарили: 1252 раза

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Irma » 13 дек 2015, 21:12

Olga52 писал(а):Catharina Maria Bornemann, geb. 21.07.1809, getauft 27.07.1809
Eltern: Heinrich Bornemann und Maria Elisabeth Roth
Paten: Gottlieb Roth von Boaro, Fr. Catharina Hanke, Maria Eva Wasmuth von Susannental


Ludwig Bornemann, ca. 1731, Heinrich Bornemann (отец Катарины Марии Борнеманн 1809) и София Bornemann 1777. Кем они приходились друг другу??? Спасибо!
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

viktor 2
Модератор
Сообщения: 5338
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3390 раз
Поблагодарили: 8328 раз

Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 13 дек 2015, 22:22

Irma писал(а):Ludwig Bornemann, ca. 1731, Heinrich Bornemann (отец Катарины Марии Борнеманн 1809) и София Bornemann 1777. Кем они приходились друг другу???
Тогда наверное, лучше всего, начать с первопоселенцев.
7 июня 1767 года в Орловскую была поселена семья:
48. Bornemann, Ludwig 36, luth., Fassbinder aus Braunschweig, Fr.: Magdalena 20

По всей видимости, Людвиг с женою к 1798 году скончаются, потому что в переписи уже не упоминаются.
В 1798 году в Орловской была одна единственная семья Борнеман:
Or42. Heinrich Bornomar 22, Schwester Dorothea 19 arbeiten in Biberstein.
Фамилия несколько исковеркана, но это несомнено фамилия Борнеман, так как проверена по последующим переписям.
Прямого указания на то, что глава семьи, проходящей в переписи 1798 года, является сыном Людвига, нет. Однако, наличие только одной семьи первопоселенцев с такой фамилией, даёт нам возможность с высокой степенью уверенности это предположить.
Кроме этой семьи в переписи 1798 года, в разделе о переходах, имеется запись:
Mv2196 1798 Sophia, daughter of Ludwig Borneman, married Adam Süssendorf in Katharinenstadt(Ka071)
В этой записи уже есть конкретное указание на то, что София дочь Людвига. Правда, теперь фамилия Дизендорфов испоpчена, но мы то ведь знаем, кто проживал в Kа071 и за кого София в действительности вышла замуж.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 889 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Elena Diesendorf » 14 дек 2015, 02:28

Виктор , спасибо за такую подробную информацию по Борнеманн !

selena
Постоянный участник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2524 раза
Поблагодарили: 2235 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение selena » 08 янв 2016, 11:46

Виктор,дорогой, я запуталась в поисках по семье Керн
Мне прислали такие данные :
Eltern: Kern Jacob und Dorothea,geb. ??Dornemann; Tiesendorf, Buremann (1798:Nr.Ka071)
02.8.1815/Catharina Elisabeth
17.4.1813/Heinrich Friedrich Daniel/Mutter: Dorothea Dorneman
03.12.1808/Maria Dorothea/Mutter: Tiesendorf
13.04.1804/Jonas carl/Mutter: Anna Dorothea
31.05.1806/Maria Elisabeth/Mutter. mar. Dorothea,geb.Buremann?
Ka071
Christina Diesendorf nee Deltz h 42 widow
Johann Adam s 21
Sophia Borneman dl 21 from Orlovskaya
Johann Friedrich s 19
Andreas s 16
Jakob Karl s 12
Maria Wilhelmina d 14
Helena Friederika d 10 ½
Dorothea d 8

Получается, что Керн Якоб с Доротеей Борнеманн жили в Катариненштадте , а"мои" Керн Якоб с Доротеей из Гларуса-не одни и те же лица?

Philipp Kern 1752-
Eva Dorothea Jordan-1756

Дети:
1)Jakob Kern (1772)+ Dorothea
2) Johann Adam (1777)+
3) Heinrich Jacob (1779)+Sophia
4) Heinrich Adam (1788)+Maria Elisabeth
Glarus (Bieberstein) Volkszählung vom1816-1834гг

Johann Jakob Kern+ Dorothea
у них 5 сыновей:
Johan Jacob-1824г.р.; Friedrich Daniel-1814г.р; Nicolaus Adam-1818г.р.; Johann Adam1820г.р.; Johann Philipp-1823-24г.г -от последнего родилась моя прабабушка Альвина(Левиния) Керн
заранее благодарна за ликбез

viktor 2
Модератор
Сообщения: 5338
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3390 раз
Поблагодарили: 8328 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 08 янв 2016, 12:12

selena писал(а):Мне прислали такие данные

Вы не указываете источник и поэтому я не знаю насколько им можно доверять. Вы указываете точные даты рождения детей. Откуда они взяты? Ведь это же очень важно знать.
selena писал(а):Получается, что Керн Якоб с Доротеей Борнеманн жили в Катариненштадте

В Катариненштадте в 1798 году Керн не числились, тем более, что Ваш Якоб проходит в Гларусе, но это не значит, что они не могли там какое-то время проживать. Правда я не знаю причём здесь (1798:Nr.Ka071). В этом подворье они точно не числились.
Данных на промежуток от 1798 до 1850 года по Катариненштадту и на 1798 - 1857 по Гларусу не имею, поэтому и помочь особо не могу, однако, судя по переписи 1798 года, в жёны Вашему Якобу есть ведь кандидатка:
viktor 2 писал(а):Schwester Dorothea 19 arbeiten in Biberstein

В 1798 году работала в Гларусе, там, наверное, и познакомились.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

selena
Постоянный участник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2524 раза
Поблагодарили: 2235 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение selena » 08 янв 2016, 12:37

Вы, как всегда, на посту, спасибо! Сведения получила от такой-же ищущей по линии Шмидт. Она в архиве выписывала данные по рождённым от Керн детям.
Я так поняла, в указанном хозяйстве в Катариненштадте есть Доротея, которая могла быть женой Керна из Гларуса.Напишу ей,уточню..

selena
Постоянный участник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2524 раза
Поблагодарили: 2235 раз

Re: Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение selena » 08 янв 2016, 18:52

Выяснила про Доротею Борнеман:более всего подходит как раз та, которую предлагаете вы, получается, что она сестра той
Sophia Borneman dl 21 from Orlovskaya
, что вышла замуж в Катариненштадт за Дизендорфа из хозяйства 71
Johann Adam s 21
см. выше,она и дочь свою в честь сестры назвала
А наша Доротея,19 лет, вышла замуж в Гларусе, где работала, за Керна Joh. Jacob 1772 г.р.
Настя, наши ветви снова переплелись. Получается, что у этих вот молодых родился в 1823-24г сын Филипп, а у него с женой Марией Катариной Финк 1831г
Архив г.Энгельса по Гларусу Фонд 167 Оп. 1 дело 11,запись Nr.38: Венчаются 26.02.1848
Der W. Johann Philipp Kern?, mit der Led. Maria Catharina Fink (похоже, вдовец?)
родилась через год Левиния/Альвина Филипповна Керн, вышедшая замуж в Базель за Самуила Григорьевича Шмидта, а далее мы уже в родстве разобрались:внучка их, дочь их старшей дочери Луизы,выходит опять же за Дизендорфа из Катариненштадта и круг замыкается. Ох!Остальные вопросы по этой семье переношу в раздел Керн по Гларусу. Виктор, пожалуйста, наведите и там на правильный ответ. Вы это умеете!Спасибо ещё раз!

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 889 раз

Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Elena Diesendorf » 03 дек 2017, 02:06

viktor 2 писал(а):
13 дек 2015, 22:22
Irma писал(а):Ludwig Bornemann, ca. 1731, Heinrich Bornemann (отец Катарины
Кроме этой семьи в переписи 1798 года, в разделе о переходах, имеется запись:
Mv2196 1798 Sophia, daughter of Ludwig Borneman, married Adam Süssendorf in Katharinenstadt(Ka071)
В этой записи уже есть конкретное указание на то, что София дочь Людвига. Правда, теперь фамилия Дизендорфов испоpчена, но мы то ведь знаем, кто проживал в Kа071 и за кого София в действительности вышла замуж.
Изображение

Ошибки писаря+ фантазия американцев = Дизендорф !
Последний раз редактировалось Elena Diesendorf 03 дек 2017, 03:32, всего редактировалось 1 раз.

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 889 раз

Bornemann/Борнеман aus Orlowskoje

Сообщение Elena Diesendorf » 03 дек 2017, 02:39

Костромичка писал(а):
16 мар 2015, 23:32
Nasty писал(а):хотела бы узнать когда и на чем они приехали в Россию?
12 of may 1766.
colonists of recruited Boregard,
arrived from Luebeck by the galliot "Anna Catharina"
with the skipper Daniel Geier


Bordemann Heinrich Ludwig, Luth.,hooper from Braunschweig, doc. No. 91, wife: Helena.

(И.Плеве «Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 году. Рапорты Ивана Кульберга")

Изображение

В оригинале у Кульберга отчетливо написано- Борнеман

Ответить

Вернуться в «Orlowskoje (Орловское)»