Axt aus Orlowskoje

Lia
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 12:32
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9 раз

Axt aus Orlowskoje

Сообщение Lia » 20 ноя 2012, 21:44

Census of Population - Movement Tables

Mv2174 59 1790 Andreas Axt moved to Zürich

12 of September 1766.

ColonistsBeauregard, arrived from Luebeck by the English frigate “Love and Unite” withthe skipper Thomas Fairfax

Axt Heinrich, Ref., farmer from Runkel, doc. No. 5408, wife: Maria, son: Daniel,3 weeks

И. Плеве"Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 году, Рапорты ИванаКульберга" стр. 346

Orlovskaja 1798

 
Or44 Magdalena Muth h 64 widow, Muth is her married name
Gottlieb Axt s 24
Katharina Albert dl 22
Friedrich gs 4

Or58 Benjamin Krieger h 58 from Boisroux
Maria Graf sp 57 from Boisroux
Friedrich s 26
Katharina Axt dl 27
Johann Leberecht gs 4
Christina Elisabeth gd 2
Magdalena gd 3mo
Dorothea d 18


Orlovskaya 1834

 
61 Gottlieb Axt h 43 61
Katharina sp 58
Friedrich s 22 to Household #104
Gottlieb gs 1/2 to Household #104
Johann Gottlieb s 18 to Household #174
Johann Andreas s 14 to Household #73?
Heinrich Andreas s 9 27
Anna Elisabeth dl 26
Maria Elisabeth gd 4
Rosina gd 3
Konrad gs 1
Johann s 7 to Household #175
Johann Konrad s 3 21
Katharina dl 19

104 Friedrich Axt h +1833 from Household #61
Maria Elisabeth sp 35
Johann Gottlieb s 19 from Household #61
Johann Andreas s 14
Heinrich Freidrich s 12
Maria Margaretha d 10
Katharina Margaretha d 8
Rosina Margaretha d 5

174 Johann Gottlieb Axt h 34 from Household #61
Katharina sp 32
Johann Konrad s 5
Philipp s 3
Katharina Elisabeth d 1
Sohn s 14
Sohn s 9

175 Johann Axt h 35 from Household #61
Frau sp 23
Tochter d 4
Heinrich s 2

Lia
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 12:32
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение Lia » 20 ноя 2012, 21:47

К сожалению не знаю чьи дети. Кто может помочь?

1921: Emilie Schwarz, 1886 и вдовец Heinrich Axt, 1878

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 6388 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение Константин » 20 ноя 2012, 21:53

Axt, Amalie 31 Aug 1891 Orlowskoje A3342EWZ50-A020 0070 geb. Lehmann
Axt, Anna 1882 A3342EWZ50-A020 0090 geb. Stehle
Axt, Anna 1882 A3342EWZ50-A020 0172 geb. Stegle
Axt, Heinrich 1884 Orlowskoje A3342EWZ50-A020 0070
Axt, Jakob 1849 Orlowskoje A3342EWZ50-A020 0070
Axt, Johann 1878 Oloskoi A3342EWZ50-A020 0090
Axt, Johann 1878 Orlowskoje A3342EWZ50-A020 0172
Axt, Johann 22 Jun 1911 Orlowskoje A3342EWZ50-A020 0110
Axt, Katharina 1853 Orlowskoje A3342EWZ50-A020 0070 geb. Lehmann
Axt, Olga 5 Jul 1917 Orlowskoje A3342EWZ50-A020 0070
Axt, Olga 5 Mar 1917 Orlowskoje A3342EWZ50-A020 0152

Zorn, Amalie 1864 Orlowskoje, ASSR d WD A3342-EWZ50-D065 0010 geb. Axt, wife of Heinrich Zorn

Axt, Amalie 1890 Orlowskoje A3342-EWZ50-C001 1292 geb. Leimann
Axt, Heinrich 1887 Orlowskoje A3342-EWZ50-C001 1292 verschleppt
Gallinger, Maria 8 Jul 1909 Orlowskoje A3342-EWZ50-C001 1292 geb. Axt

Axt, Amalie 31 Aug 1891 Orlowskoje A3342EWZ50-F033 0970 geb. Lebmann
Axt, Heinrich 9 Dec 1884 Orlowskoje A3342EWZ50-F033 0970
Martin, Alwine 5 May 1913 Orlowskoje A3342EWZ50-F033 0970 geb. Axt

http://www.odessa3.org/search.html
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3627 раз
Поблагодарили: 9482 раза

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 21 ноя 2012, 01:47

Lia писал(а):Axt Heinrich, Ref., farmer from Runkel

Скажите, у Вас есть какие-либо доказательства того, что это именно тот Акст жена и потомки, которого в 1798 году жили в Орловской. На сколько известно, упомянутый Вами Гейнрих был с женою(сын Даниэль умер в дороге) временно поселённ в Кано и сведений о его переходе нет. Правда надо заметить, что сведения о переходах из Кано начинаются с 1785 года и если он действительно перешёл в Орловскую, то событие это должно было произойти раньше. Потом у нас нет никаких указаний на то, что мужа Магдалены звали Гейнрих. Единственное, что говорит в пользу Вашей теории это то, что в транспортных списках жену Гейнриха звали Мария Магдалена и что в 1798 году Акст в Кано не было. Проверить та ли это семья, можно было бы по записи о смерти перешедшего в Цюрих Георга Андреаса. В ней должно быть указанно место его рождения и если он родился ещё до перехода в Орловскую и указанна колония Кано, тогда Ваша теория верна.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Lia
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 12:32
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение Lia » 21 ноя 2012, 03:58

viktor 2 писал(а):
Lia писал(а):Axt Heinrich, Ref., farmer from Runkel

Скажите, у Вас есть какие-либо доказательства того, что это именно тот Акст жена и потомки, которого в 1798 году жили в Орловской. ...


Sie haben Recht, in der Auflistung der "Gründerfamilien" in der Kolonie Orlovskaja im Band 3 des Buches "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" ist die Familie Axt nicht aufgelistet.
Aufgrund dessen habe ich dann in dem Buch von Karl Stumpp "Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763 bis 1862" geschaut. Da habe ich unter den Aufgelisteten, die in das Wolgagebiet eingewandert sind, nichts rausfinden können.
Und dann bin ich schließlich bei "Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 году, Рапорты Ивана Кульберга" fündig geworden. Der Axt Heinrich, war der einzige Axt, der in dem Buch vermerkt war.
Leider stehen mir keine weiteren Quellen zur Verfügung, wo ich nachschauen könnte. Bin aber der Meinung, dass ich hier im Orlowskoje-Forum schon etwas derartiges gesehen habe....
...ich lasse mich aber gerne etwas Besseres belehren :sm36:

Lia
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 12:32
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение Lia » 21 ноя 2012, 04:09

genau...hier war das...

AndI писал(а):
Generation 6

...

48. Heinrich Axt geboren im Jahr 1728 in Runkel, Limburg-Weilburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb vor 1798 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er hat Anna Magdalena Muth(?) geheiratet.

....

Generation 5

...

24. Gottlieb Axt geboren im Jahr 1773 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er verstarb am 28 Februar 1852 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 48. Heinrich Axt und 49. Anna Magdalena Muth(?) . Er hat Katharina Alberg vor 1794 in Orlovskoye, Saratov, Russland geheiratet.

...

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3627 раз
Поблагодарили: 9482 раза

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 21 ноя 2012, 14:07

Lia писал(а):genau...hier war das...

AndI писал(а):

Generation 6

...

48. Heinrich Axt geboren im Jahr 1728 in Runkel, Limburg-Weilburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb vor 1798 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er hat Anna Magdalena Muth(?) geheiratet.


Ja, dass habe ich auch gelesen und nur weil damals es um einen anderen Namen ging, habe ich es auch so gelten lassen. Im aktuellen Tema geht's aber um den Namen Axt und deswegen finde ich, dass wir auch alle Einzelheiten um den Namen besprechen sollen.
In der Liste der Erstsiedler von I.Pleve sind insgesamt vier Familien Axt verzeichnet:
1. Axt, Heinrich – Extra – 2:270. Es ist gerade der, der vermutlich später in Orlowskaja angesiedelt wurde. Der Eintrag lautet:
In der Kolonie Kano vorübergehend angesiedelte Kolonisten bis zur Gründung neuer Kolonien im Jahre 1768
...
39. Axt, Heinrich, 40, ref., aus Runkel*, Aumenau, Fr.: Anna 37. In der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767

2. Axt, Johann Friedrich – Bauer – 1:121. Er ist in der Revisionsliste 1798 der Kolonie Bauer verzeichnet. Aus diesem Grund, können wir ihn ausschließen.

3. Axt, Johannes – Volmer – 4:293. War katholisch, ihn können wir auch ausschließen.

4. Axt, Nikolaus – Jost – 2:199. ist auch in der Liste von 1798, ihn können wir genauso ausschließen.

Bleibt uns eigentlich nur Heinrich, der in Kano angekommen ist, aber wir wissen auch, dass die Liste der Erstsiedler nicht vollständig ist. Dass er der gleiche Heinrich aus der Kulbergsliste ist, habe ich keine Zweifel, dafür gibt's zusätzliche Indizien wie: in der Kulbergsliste ist er zusammen mit einigen Familien verzeichnet, die man später mit ihm in den Transportlisten und in der Kolonie Kano vorfindet. Aber dass er der Ehemann von Anna Magdalena verwitwete Muth(ihren Mädchennamen kennen wir ja nicht) und auch Vater ihrer Kinder Axt ist, können wir nur vermuten.
Ich denke AndI hat schon um den Namen Axt geforscht und ich hofe, dass er uns auch in der Sache aufklärt :-)
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

AndI
Модератор
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 7157 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение AndI » 21 ноя 2012, 23:41

viktor 2 писал(а):Aber dass er der Ehemann von Anna Magdalena verwitwete Muth(ihren Mädchennamen kennen wir ja nicht) und auch Vater ihrer Kinder Axt ist, können wir nur vermuten.


Виктор, к твоим доводам по Гейнриху Акст можно добавить еще следующее.

Анна Магдалена умерла в Орловской 26.02.1803 года.
запись гласит: " Die Wittwe Maria Magdalena Axtin gestroben 26 Febr. 1803 des Alsters 70 Jahr"
т.е она была в последнем замужестве Акстин и первым браком, еще в Германии Мут (если списки 1798 не врут)
В Кано Гейнрих и Магдалена прибыли в числе временно поселенных. Гейнрих обозначен в списках 1767 как реформат. Аксты в Орловской исключительно реформаты.
Очевидно уже 1768-1769 они Колонию покидают в направлении Орловской. поскольку уже их дети Катарина, 1770 и Готтлиб, 1773 родились в Орловской (свидетельствуют записи о смерти соответственно 25.10.1807 и 28.02.1852 гг)
Других кандидатов не вижу и совпадения слишком очевидны - Гейнрих Акст из Рункеля есть прародитель всех Акстов в Орловской и Цюрихе.

AndI
Модератор
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 7157 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение AndI » 21 ноя 2012, 23:45

Lia писал(а):не знаю чьи дети. Кто может помочь?

вдовец Heinrich Axt, 1878


Родителями были Johann Konrad Axt и Maria Katharina Diete.
Жена Dorothea Axt умерла в 1910 г.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3627 раз
Поблагодарили: 9482 раза

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 22 ноя 2012, 00:09

AndI писал(а): Гейнрих Акст из Рункеля есть прародитель всех Акстов в Орловской и Цюрихе.

Андреас, я тоже к этому склоняюсь, но всёже считаю это пока очень вероятным предположением.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

AndI
Модератор
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 7157 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение AndI » 22 ноя 2012, 23:18

AndI писал(а):Родителями были Johann Konrad Axt и Maria Katharina Diete.
Жена Dorothea Axt умерла в 1910 г.


В дополнение к сказанному.
Отец Гейнриха родился 05 Juni 1846 и был сыном Johann Konrad Axt г.р. 15 Februar 1813, который был сыном Готтлиба Акста (1773-23.02.1852)

По женам. С ними ему не везло. Доротея была его первой женой, женились в 1904 г. После ее смерти следовала Юлия Акст, которая умерла в 1912, затем Эмилия тоже Акст с 1912 и в конце концов с 1921 г. Эмилия Шварц.

Olga
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 17:54
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Axt / Birjutschi

Сообщение Olga » 06 фев 2014, 18:34

Здравствуйте,
я тоже Акст и мои прабабушка с прадедом были депортированны из с. Орловское в Сибирь в Алтайский край. У меня остались документы только про них двоих. Мне бы очень хотелось узнать больше про мою семью. Может у кого есть информация?
Прадед. Акст Андреас Иоганн-Андреасович, родился в 21.09.1897 в селе Орловском Марксштедтер, умер 06.06.1981 в Сузуне в Алтайском крае.
Прабабушка. Акст Амалия Карловна, девичья фамилия к сожалению не известна, родилась 02.02.1900 в селе Орловском Марксштедтер, умерла 22.02.1982 в Сузуне в Алтайском крае.
У нее были следушие дети,
Andreas (1921) место пребывания мне не известно,
Friedrich (1928) место пребывания мне не известно,
Theresa (1930) место пребывания мне не известно,
Karl (1932) мой дед, он умер,
Irma (1938) место пребывания мне не известно,
Wilhelmina (1949), живет в Германии.

Olga
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 17:54
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение Olga » 06 фев 2014, 21:27

Так много Акстов. Если я правильно поняла, то у Heinrich Axt и Anna Magdalena Muth было двое сыновей Gottlieb и Friedrich. Можно про Friedrich по подробней? Где родился, жена и дети.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3627 раз
Поблагодарили: 9482 раза

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение viktor 2 » 06 фев 2014, 21:59

Olga
Я перенёс Ваше сообщение из соседней темы сюда. Думаю ему здесь будет уютнее. Если конечно Вы возражаете, то перенесу его назад.
Olga писал(а):Если я правильно поняла, то у Heinrich Axt и Anna Magdalena Muth было двое сыновей Gottlieb и Friedrich

Нет, Вы не совсем верно поняли. Попробую Вам растолковать.
Всего нам известны:
1. Daniel родившийся вероятно в августе 1766 года. Умер в дороге к Поволжью.
2. Georg Andreas *1768 года в 1790 году перешёл в Колонию Цюрих, где женился на вдове Иоганна Базель - Марие Элизабет Финк *1757
3. Katharina *1771 выйдет замуж в Орловской за Фридриха Крюгер *1772
4. Gottlieb *1772 женится в Орловской на Катарине Альберг *1776 года
Olga писал(а):Можно про Friedrich по подробней? Где родился, жена и дети.

Можно. Если Вы в самом первом сообщении нажмёте мышкой на плюсик под надписью "Orlovskaya 1834", то узнаете.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

AndI
Модератор
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 7157 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение AndI » 06 фев 2014, 22:30

Olga писал(а):Aкст Андреас Иоганн-Андреасович, родился в 21.09.1897 в селе Орловском


А Вам известны имена его братьев, сестер если таковые были? Хотя бы приблизительно.

Olga
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 17:54
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение Olga » 08 фев 2014, 00:25

честно говоря нет, но я поспрашиваю у бабушки.

Olga
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 17:54
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение Olga » 13 фев 2014, 15:26

Узнала про прадеда. У Акст Андреаса Иоганн-Андреасовича было еще три брата, Готлиб, Фридрих и Иоганн.
У прабабки Акст Амалии Карловны была девичья фамиля Фогель.
Надеюсь это продивинет поиск и идентификацию среди Акстов.

Olga
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 17:54
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение Olga » 13 фев 2014, 15:40

И все вместе выглядит так;
Johannes Friedrichovich Axt был женат на Dorothea, у них были дети;
Andreas, Gottlieb, Friedrich, Johann
Andreas Axt был женат на Amalia Karlovna Axt (рожденая Vogel), у них были дети;
Amalia (1923). Andreas (1921), Friedrich (1928), Theresa (1930), Karl (1932), Irma (1938), Wilhelmina (23.09.1940)
Карл Акст мой дед.
Вот, вроде бы все.

Olga
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 17:54
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение Olga » 13 фев 2014, 19:29

Я прочитала еще раз сообщения в форуме. В силу обычая давать детям имена дедов и отцов, имена постоянно повторяются и из-за этого просто полная неразбериха. Поэтому я попытаюсь обобщить все сообщения.
Generation 1: Heinrich Axt (geboren 1728, aus Runkel, Hessen) + Anna Magdalena Muth = Kinder: Daniel (August 1766), Georg Andreas (1768), Katharina (1771), Gottlieb (1772)
Generation 2: --- Gottlieb Axt (geboren 1773) + Katharina Alberg (geboren 1776)
Generation 3: ------ Johann Konrad Axt (geboren 1813)
Generation 4: --------- X Axt (geboren 1846)
Generation 5: ------------ Heinrich Axt (geboren 1878) + Dorothea (geheiratet 1904, gestorben 1910), Julia (gestorben 1912), Emilie (geheiratet 1912), Emilie Schwarz (1921)
Предлагаю дополнить эту родословную. Мне очень интересны имена детей Генриха из 5го поколения.

AndI
Модератор
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 7157 раз

Re: Axt aus Orlowskoje

Сообщение AndI » 13 фев 2014, 22:25

Olga писал(а):Johannes Friedrichovich Axt был женат на Dorothea, у них были дети;
Andreas, Gottlieb, Friedrich, Johann
Andreas Axt был женат на Amalia Karlovna Axt (рожденая Vogel), у них были дети;

Ольга, спасибо за уточнения.
100% уверенности нет, поэтому просил уточнить. И после Ваших уточнений не все ясно.У меня изначально был лишь один кандидат, но не все сходилось.
Я Вам дам информацию на этого предполагаемого кандидата, а Вы можете все перепроверить, тем более когда есть еще кого спросить.

1. Johann Andreas Axt-1 geboren am 05 Februar 1860 in Orlowskoje. - это предполагаемый отец Вашего прадедушки Андреаса.Он действительно был Фридриховичем
Его первая жена мне не была известна, поскольку она умерла до 1911 г.
? ? geboren ca. 1861. Sie verstarb vor 1904 in Orlowskoje. - по Вашим данным это очевидно Доротея ?.
Sie hatten folgende Kinder:

i. Friedrich Axt geboren am 14 Mai 1884 in Orlowskoje.

ii. Amalia Axt geboren am 02 Mai 1886 in Orlowskoje. S

iii. Johann Andreas Axt geboren am 01 Februar 1888 in Orlowskoje.

iv. Dorothea Axt geboren am 14 März 1892 in Orlowskoje.

v. Johann Heinrich Axt geboren am 17 April 1894 in Orlowskoje.

vi. Andreas Axt geboren am 19 Oktober 1897 in Orlowskoje. - полагаю, что это Ваш

Вторым браком Johann Andreas Axt- был женат на
Amalia Sabelfeld geboren im Jahr 1868 in Philippsfeld, Wolga, Russland.

Johann Andreas Axt und Amalia Sabelfeld haben am 19 Mai 1904 in Orlowskoje geheiratet. Sie hatten folgende Kinder:

i. Christian Axt geboren am 06 Februar 1908 in Orlowskoje.
Уточните у бабушки, может быть с учетом этих данных у нее всплывут еще некоторые подробности.
Если да, и это подтвердиться - тогда можно будет всю Вашу цепочку до первопоселенца восстановить.

Могли бы Вы уточнить даты рождения Амалии Карловны Акст (Фогель)?
У меня есть данные на несколько кандидаток, тогда можно было бы и прабабушкину линию востановить.

Olga писал(а):Мне очень интересны имена детей Генриха из 5го поколения.

Из известных мне детей у него в браке с Доротеей Акст были Maria Elisabeth, 1904 und Maria 1906
А вот у его отца их было 12. Кстати Х. Акст, 1846 - звался как и его отец Johann Konrad

Ответить

Вернуться в «Orlowskoje (Орловское)»