Trautwein aus Orlowskoje

[Blank]

Здравствуйте!

Меня интересует фамилия Trautwein aus Orlowskoje. Die mir zuletzt bekannte Person ist Maria Elisabeth Trautwein geb am. 24.03.1876 verh. mit Werwei Heinrich.

Пожалуйста, помогите найти данные о её предках.
Буду благодарнa за любую информацию по этой фамилии.

[viktor 2]

Тогда получается, что все три дочери родились уже после его смерти (1782 г.) - *1784, 1787 и 1789гг...

Не... Это я с арифметикой не в ладах. Я исходил из того, что если у его вдовы был после него с другим мужем ещё один ребёнок, которому в 1798 году было 6 лет, то 1798-6=1792. Т.е. Михаэль должен был скончаться до 1792 года или, если точнее, между 1788 и 1792 гг.

[Blank]

Ну и еще об одном нюансе в этой семье.

... в транспортных списках числится под №№ 2582 и 2583 Michael Trautwein c сыном Johann 6-ти лет...
...По прибытию в Поволжье Михаэль попал в колонию Philippsfeld:
14. Trautwein Michael 27, ref., Ackerbauer aus Königsheim, Fr.: Anna 18, Sohn: Gabriel 9...
...Получается, что в дороге к Поволжью Михаэль ещё раз женился и прибыл в колонию с молодой женой.

здесь: viewtopic.php?f=162&t=4473
По возрасту Gabriel не может являться сыном второй жены Михаэля Анны. Но Габриэля нет в транспорных списках, где указан Johann 6 лет.
Может же это быть Johann Gabriel (даже с учетом разницы в возрасте в три года, ведь ошибки при регистрации не исключаются),
который благополучно добрался до колонии Philippsfeld, но следы которого затерялись во времени?

[viktor 2]

По возрасту Gabriel не может являться сыном второй жены Михаэля Анны.

Конечно нет, тем более, что в транспортных списках её в семье ещё не было.

Может же это быть Johann Gabriel (даже с учетом разницы в возрасте в три года, ведь ошибки при регистрации не исключаются),
который благополучно добрался до колонии Philippsfeld, но следы которого затерялись во времени?

Вполне.

[*Irina*]

Добрый день всем! Помогите мне, пожалуйста, разобраться. По моим записям, сделанным в ГИАНП, получается, что

- согласно посемейному списку по Орловской за 1882-1891 годы у Иоганна Готлиба Карлова Траутвейна (04.02.1858 г. р.) жена - Катарина София ур. Крауз/Лох.

Их дети:
• Мария Катарина (1879 г.р.)
• Иоганнес (02.07.1880 г.р.)
• Фридрих (27.03.1882 г.р., умер в 1984 г.)
• Амалия (05.10.1885 г.р.)
• Фридрих (27.03.1888 г.р.)
• Готлиб (23.05.1890 г.р.) - мой дедушка

- согласно посемейному списку по Орловской за 1911 год у Иоганна Готлиба Карлова Траутвейна (04.02.1858 г. р.) жена - Мария Елизавета ур. Лох (25.09.1855), поженились в 1878 году.

Их дети:
• Иоганнес (02.07.1880 г.р.), женат с 23.09.1899 на Марии Катарине Альберг (24.08.1881 г.р.), имеет дочь Марию (20.11.1899 г.р) и сына Андреаса (07.12.1901 г.р.)
• Фридрих (27.03.1888 г.р.), женат с 1909 на Марии Катарине Крюгер (29.09.1891 г.р.), имеет дочь Луизу (03.10.1909 г.р)
• Готлиб (23.05.1890 г.р.)
• Карл (17.06.1894 г.р.)
• Христиан (25.05.1899 г.р.).

- Кто же на самом деле был женой Иоганна Готлиба Карлова Траутвейна? Где закралась у меня ошибка?
- Действительно ли оба Фридрихи родились 27.03., но с разницей в 6 лет или у одного из них в дате моя описка?.. А, может, именно поэтому родившегося мальчика и назвали еще раз Фридрихом?..
- Что стало с девочками (Мария Катарина, Амалия)? Умерли в детском возрасте или были к 1911 уже замужем?

Буду признательна за любые исправления и дополнения.

[AndI]

Кто же на самом деле был женой Иоганна Готлиба Карлова Траутвейна? Где закралась у меня ошибка?

Одной и единственной женой его была Katharina Elisabeth Loch geb 25.10.1855 - так она записана при крещении.
все остальные записи - частые ошибки при составлении посемейных списков. (Краус Катарина София 1882 взяты в скобки, как неверное - это должно было относиться к предыдущей семье и к записи по Краусам - она была женой Готлиба Краус)

Действительно ли оба Фридрихи родились 27.03., но с разницей в 6 лет или у одного из них в дате моя описка?.. А, может, именно поэтому родившегося мальчика и назвали еще раз Фридрихом?.

Описка. первый был рожден 27.05.1882. А детей, очень часто, если не сказать - как правило, называли повторно по имени умершего.

Что стало с девочками (Мария Катарина, Амалия)? Умерли в детском возрасте или были к 1911 уже замужем?

Амалия вышла в 1908 г замуж за Johann Friedrich Götz. По Марии Катарине дальнейшую судьбу не знаю.

[*Irina*]

Списки жителей сёл Орловское, Боаро, Эрнестинендорф и Кано, переселившихся в пос. Орловский Успенской волости Змеиногорского уезда Томской губернии (позднее Семипалатинская обл.) и перечисленных в него на основании отношения Томской Казённой Палаты от 22 ноября 1910 г.за №123258.

М. Ф. №4275 1 сентября
Самарская Екатериненштадтскому Волостному Правлению
Казённая Палата Николаевского уезда
Отделение 2-с
Стан 1-й
Сентября «4» 1912 г. Крестьяне с. Орловскаго и Боаро съ семействами,
№ 43818 поименованные на обороте сего, вследствие отношения Томской Казённой Палаты от 22
ноября 1910 г.за №123258 за перечислением в пос. Орловский, Успенской волости,
Змеиногорского уезда исключённых по Самарской губернии съ 1-ой половины 1911 г.
О сем Казённая Палата даёт знать Волостному Правлению
...
Оборотная сторона:
С. Орловскаго:
...
7. № 186-190 Иванъ Готлибовъ Траутвейнъ съ женой Марией и детьми: Марией, Андреемъ,
Амалией, Готлибом, Иоганнесъ КарлОВъ.
....
...

Это попросту порядковые номера документов Томской и соответственно Самарской губерний, согласно которых Иоганнес был приписан к первой и снят с учета в послендней. Т.е. не зависимо, когда Иоганнес по факту переселился в Сибирь, он до этого момента продолжал быть членом своей общины на Волге со всеми правами (напр. на свой надел земли) , и соответственно обязаннастями по уплате налогов (поэтому Казенная палата), и воинской повинности.

Доброго времени суток всем!

Согласно посемейному списку на 1911 год у Иоганна Готлиба Траутвейн (02.07.1880) и у Марии Катарины Альберг (24.08.1881) имеются первые дети: дочь Мария (20.11.1899) и сын Андрей (07.12.1901). Что у них на момент переселения в Сибирь (1910-1912) могло уже быть больше детей, - понятно, но они в нем не указаны. Значит, они переселились в Сибирь до начала переписи...

Мне непонятно, почему последний ребенок записан как Иоганнесъ КарлОВъ? У мальчика было двойное имя или можно предположить, что это усыновленный ребенок Карла? Есть ли у кого-нибудь сведения о датах рождения Амалии, Готлиба и Иоганнеса Карлова?

Еще прошу подсказать, как правильно трактовать мужские имена из переписей? На каком месте стоит имя отца, деда и самого ребенка (у своих предков я не у всех смогла проследить одинаковую закономерность; особенно, если у ребенка было двойное имя). Распространяется ли этот порядок и на женские имена?

[selena]

Александр Кремер,19 1/4 (8дек.1886), холост- сын пос.с. Конрада из с Розендам, лют, мать в живых Мария София Траутвайн,22 3/4 (23 июля 1883), девица- дочь Орловского пос.с. Готлиба, лют. вер., мать в живых. Оглашены 16,23,30 апреля. Обвенчаны 1 мая 1906 пастором Гепнер в пасторате

[Надежда Alexx]

ГАСО г.Саратов Ф-637-35-63 1889-1907 г.г.с.Вейценфельд. Рождение.
№ 95 1901 год - ноябрь 01- родился сын Виктор - родители помощник начальника ж.д.Вольдемар Траутвейн и жена Лидия ур.Петерсон пос.с.Розендейм. Восприемники: Иоган шмидт, Карл Гергерт, Эрна Траутвейн, Эмилия Бютнер и вет.врач Илья Петров.

[irina.zimmerling]

Добрый день всем форумчанам! Вопрос по поводу предков Trautwein. Известна следующая информация: Karl Trautwein 30.08.1909 из села Орловское. Родители Карла Траутвейна были: Johann Friedrich 1863 и Marie Katharine Kailmann 1865. Если у вас есть какая то информация которая поможет нам дополнить родословную буду очень благодарна!!! Также интересует первая жена Karl Trautwein-Olga Rimer. Всем заранее спасибо.

[AndI]

Karl Trautwein 30.08.1909 из села Орловское

родители: Johann Friedrich Trautwein eb 04.02.1863 und Maria Katharina Keilmann geb. 09.07.1865

далее по возрастающей:
Friedrich Ludwig Trautwein geb 08.06.1834 und Maria Katharina Bär geb. 1837
Johann Gottlieb Trautwein geb 16.12.1804 und Katharina Elisabeth Land, geb 1808
Heinrich Trautwein , geb. 11.1779 und Anna Katharina Konradi geb 1779
Michael Trautwein geb. ca. 1740 und Anna Elisabeth Ringel geb. ca. 1749

Также интересует первая жена Karl Trautwein-Olga Rimer.

дайте больше информации о Карле Траутвейн. Года рождений и имена жен
Что известно о его сестрах Марии и Марии Елизабет? итд.

[irina.zimmerling]

Спасибо вам огромное!!! Первая жена Карла Ольга Ример о ней ничего не известно. А вот вторая жена(информацию о которой я тоже ищу) это Frida Jurg (24.06.1920). Насчёт сестёр пока не знаю, спрошу!

[irina.zimmerling]

А ещё скажите пожалуйста, а есть ли информация откуда были самые ранние предки- Michael Trautwein и Anna Elisabeth Ringel?Спасибо заранее

[AndI]

А ещё скажите пожалуйста, а есть ли информация откуда были самые ранние предки- Michael Trautwein и Anna Elisabeth Ringel?Спасибо заранее

такие данные надо всегда проверять.

Что известно из источников: Михаель Траутвейн прибыл в Кронштадт 22.08. 1766 вдовцом с сыном 6 1/4 лет на галиоте "Ева Мария" шкипера Франц Христофера Шредера.

На Волгу шел транспортом Дитмара вдовцом, где и познакомился со своей второй женой Анной Елизаветой Рингел, семья которой шла тем же транспортом.

Прибыл в Филипсфельд со cвоим тестем 17.08.767 г.
У него указано, что прибыл из Königsheim, семья жены из Niederscheld

[irina.zimmerling]

Маленькая корректировка девичья фамилия Фриды была не Jurg, а Jurk. Но замуж она выходила с фамилией Witke(фамилия первого мужа)

[Trautwein Arsenyi]

Guten Tag mein Name ist Arseny Trautwein, ich suche nach meinen Verwandten, die in Deutschland sein können, ich komme aus Russland, Region Wolgograd, ich weiß, dass meine Vorfahren in Orlov waren, obwohl ich keine Ahnung habe, wer, aber mein verstorbener Urgroßvater Vladislav hat sein Geburtsdatum am 12. November 1934 und sein, das ist der letzte Vorfahre, den ich mit dem Nachnamen Trautwein kenne. Ich weiß, dass er ein deutscher Soldat war, weil mir die Geschichte unseres Familiennamens erzählt wurde, dass meine Großmutter einen deutschen Soldaten heiratete und seinen Nachnamen nahm.
Заранее спасибо!