Hertje / Härtge aus Orlowskaja
- Helene Seibert
- Частый посетитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23 апр 2016, 18:30
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Hertje / Härtge aus Orlowskaja
Моя прабабушка из Сосновки родом. Но ее фамилию Гертье я тут не вижу.
Ее отца звали Карл Андреас Гертье. Ее саму звали Амалия Карловна Гертье ( в замужестве Шварц, 1885 г.р.) У нее были братья и сестры: Елизавета, Карл, Мария, Гермина, Каролина ( в замужестве Райш), Иоганнес и Доротея ( в замужестве Никельман). Еще моя бабушка (дочь Амалии Карловны) всегда говорила, что фамилия Гертье у ее матери писалась не через G, а через H. Но я такого варианта этой фамилии нигде не встречала вообще...
Может кому-то что-то известно об этой фамилии и семье?
Ее отца звали Карл Андреас Гертье. Ее саму звали Амалия Карловна Гертье ( в замужестве Шварц, 1885 г.р.) У нее были братья и сестры: Елизавета, Карл, Мария, Гермина, Каролина ( в замужестве Райш), Иоганнес и Доротея ( в замужестве Никельман). Еще моя бабушка (дочь Амалии Карловны) всегда говорила, что фамилия Гертье у ее матери писалась не через G, а через H. Но я такого варианта этой фамилии нигде не встречала вообще...
Может кому-то что-то известно об этой фамилии и семье?
Seibert, Schwarz, Hertje, Pracht, Wagner, Engel, Zorn...
-
- Модератор
- Сообщения: 8584
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12628 раз
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
Посмею предположить, что Ваши Гертье тоже из Орловской.ganesh писал(а):Моя прабабушка из Сосновки родом. Но ее фамилию Гертье я тут не вижу.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Helene Seibert
- Частый посетитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23 апр 2016, 18:30
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
Из Орловской муж Амалии. Может быть, она переехала туда позже? Но родилась она точно в Сосновке.viktor 2 писал(а):Посмею предположить, что Ваши Гертье тоже из Орловской.ganesh писал(а):Моя прабабушка из Сосновки родом. Но ее фамилию Гертье я тут не вижу.
Seibert, Schwarz, Hertje, Pracht, Wagner, Engel, Zorn...
-
- Модератор
- Сообщения: 3507
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4715 раз
- Поблагодарили: 10764 раза
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
Именно так и писалась фамилия Гертье в Орловской.ganesh писал(а):фамилия Гертье у ее матери писалась не через G, а через H
но она прошла метаморфозу и изначально была Hartke (под этим именем прибыл первопоселенец Христиан в Орловскую)
В списках Кульберга он Christian Hartje
На протяжении 19 в. фамилия в ЦК записывалась как Härtge
С конца 19в. Hertje
а возможно, что она родилась 24 August 1883ganesh писал(а):Амалия Карловна Гертье ( в замужестве Шварц, 1885 г.р.)
и у ее брата Карла жена была по фамилии Герлингер?
- Helene Seibert
- Частый посетитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23 апр 2016, 18:30
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
Вы знаете, она действительно родилась 24.08, но 1885 года. Может в документах ошибка?
Про Карла вообще ничего неизвестно. Поэтому все может быть. А какие еще факты известны об этих людях?
Про Карла вообще ничего неизвестно. Поэтому все может быть. А какие еще факты известны об этих людях?
Seibert, Schwarz, Hertje, Pracht, Wagner, Engel, Zorn...
- Helene Seibert
- Частый посетитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23 апр 2016, 18:30
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
Еще помню дед рассказывал, что Амалия происходила из семьи Гертье-Друшкенс. Вот про фамилию Друшкенс вообще нигде ничего нет... Может кто-то что-то слышал подобное?
Seibert, Schwarz, Hertje, Pracht, Wagner, Engel, Zorn...
-
- Модератор
- Сообщения: 3507
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4715 раз
- Поблагодарили: 10764 раза
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
Если подтвердиться, что мы имеем ввиду одну и ту же фамилию, то я полагаю, что это по имени отца Иогана Карла Гертье и деда Амалии - Християна Андреаса Гертье.ganesh писал(а):Амалия происходила из семьи Гертье-Друшкенс
Андреас на русский манер называли Антруша, или попросту Труша. Соответственно Андреасовы Гертье были Т(Д)рушкенс Гертье.
Для полной уверенности - знаете ли Вы года родения остальных братьев и сестер Амалии?
- Helene Seibert
- Частый посетитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23 апр 2016, 18:30
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
К сожалению, нет. Единственное, что еще знаю, что мать Амалии носила фамилию Цорн. И умерла приблизительно в 1910г.
Seibert, Schwarz, Hertje, Pracht, Wagner, Engel, Zorn...
-
- Модератор
- Сообщения: 3507
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4715 раз
- Поблагодарили: 10764 раза
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
И что же Вы сразу об этом не написали!ganesh писал(а):мать Амалии носила фамилию Цорн. И умерла приблизительно в 1910г.
Это именно та семья!
Вот ее состав
1. Johann Karl Hertge-1 geboren am 18 Februar 1857 in Orlowskoje. Er hat Anna Elisabeth Zorn im Jahr 1881 in Orlowskoje geheiratet. Sie wurde am 30 September 1859 in Orlowskoje geboren. Sie verstarb am 07 September 1911 in Orlowskoje.
Kinder von Johann Karl Hertge und Anna Elisabeth Zorn:
i. Elisabeth Hertge, *: 1881 in Orlowskoje, ∞: Heinrich Schwarz, 27 März 1901 in Orlowskoje.
ii. Amalia Hertge, *: 24 August 1883 in Orlowskoje.
3. iii. Karl Hertge, *: 06 August 1885 in Orlowskoje, ∞: Hermine Gerlinger, 1908 in Orlowskoje.
iv. Andreas Hertge, *: 30 Januar 1888 in Orlowskoje.
v. Maria Hertge, *: 11 März 1890 in Orlowskoje, †: 1913 in Orlowskoje.
vi. Katharina Hertge, *: 07 Juli 1892 in Orlowskoje.
vii. Hermina Hertge, *: 15 November 1894 in Orlowskoje, †: ca. 1914 in Orlowskoje.
viii. Johannes Hertge, *: 03 August 1900 in Orlowskoje.
ix. Dorothea Hertge, *: 03 September 1903 in Orlowskoje.
Родителями Иогана Карла были
Christian Andreas Hertge род. 08 August 1834
и Katharina Elisabeth Axt, 1833
Ваша Амалия однозначно из Орловской- попросите Виктора2 перенести все посты по Гертье в ветку на Орловскую. Тем более он ваш многократный прямой родственник. , как впрочем и многие другие на форуме...
- Helene Seibert
- Частый посетитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23 апр 2016, 18:30
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
Вот это да) Как вы быстро все разрулили то))) Большое спасибо) А еще Вы что-то говорили о жене Карла- по фамилии Герлингер. Об этой семье что-то еще известно?
Seibert, Schwarz, Hertje, Pracht, Wagner, Engel, Zorn...
-
- Модератор
- Сообщения: 3507
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4715 раз
- Поблагодарили: 10764 раза
Re: Шиллинг и его жители
ganesh писал(а): Об этой семье что-то еще известно?
1. Karl Hertge-1 geboren am 06 August 1885 in Orlowskoje. Hermine Gerlinger geboren am 06 Juli 1883 in Orlowskoje.
Karl Hertge und Hermine Gerlinger haben im Jahr 1908 in Orlowskoje geheiratet. Sie hatten folgende Kinder:
i. Hilda Hertge geboren am 16 September 1909 in Orlowskoje.
ii. Irma Hertge geboren am 06 März 1911 in Orlowskoje. Sie verstarb im Jahr 1913 in Orlowskoje.
- Helene Seibert
- Частый посетитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23 апр 2016, 18:30
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Hertje / Hartge aus Orlowskaja
Как здорово!)) Спасибо большое) Скажите, а к каким сословиям принадлежали эти люди- как-то возможно узнать?
И еще.
Из моих родственников на этом форуме кто-то ведет древо на geni.com или Myheritage.com?
И еще.
Из моих родственников на этом форуме кто-то ведет древо на geni.com или Myheritage.com?
Seibert, Schwarz, Hertje, Pracht, Wagner, Engel, Zorn...
-
- Модератор
- Сообщения: 8584
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12628 раз
Re: Hertje / Härtge aus Orlowskaja
Наверное, теперь мне на правах родственника пора перехватить эстафету.
47. (Johann) Gottlieb Hertje 60(*9.1797), Fr.: (Christina) Margaretha (Wernerhold aus Basel) 62 (венчались 11.5.1815)
Ki.:
1. (Johann) Bernhardt 38, Fr.: Maria Christina 34 + 5 Kinder
2. Johann Adam 26, Fr.: Katharina Elisabeth (Gerlinger) 20 + 2 Ki.
3. (Christian)Andreas 24, Fr.: Katharina Elisabeth (Axt) 23, Ki.: Erdmann 2, Karl 1/2
4. Friedrich *1837 †1854
Данных в скобках в переписи нет, добавлены мною. Возраст у всех на 1857 год.
Семья в которой они проживали в Орловской в 1857 году:AndI писал(а):Christian Andreas Hertge род. 08 August 1834
и Katharina Elisabeth Axt, 1833
47. (Johann) Gottlieb Hertje 60(*9.1797), Fr.: (Christina) Margaretha (Wernerhold aus Basel) 62 (венчались 11.5.1815)
Ki.:
1. (Johann) Bernhardt 38, Fr.: Maria Christina 34 + 5 Kinder
2. Johann Adam 26, Fr.: Katharina Elisabeth (Gerlinger) 20 + 2 Ki.
3. (Christian)Andreas 24, Fr.: Katharina Elisabeth (Axt) 23, Ki.: Erdmann 2, Karl 1/2
4. Friedrich *1837 †1854
Данных в скобках в переписи нет, добавлены мною. Возраст у всех на 1857 год.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 3507
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4715 раз
- Поблагодарили: 10764 раза
Re: Hertje / Härtge aus Orlowskaja
Все они были крестьянского сословия.ganesh писал(а):Скажите, а к каким сословиям принадлежали эти люди- как-то возможно узнать?
И еще.
Ваш Первопоселенец, прибыл в Россию холостым бедным художником, расписывавшим церкви (Heiligenbildmahler)
-
- Модератор
- Сообщения: 8584
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12628 раз
Re: Hertje / Härtge aus Orlowskaja
Орловская 1850 год:
107. Gottlieb 53, Fr.: Margaretha 54
Ki.:
1. Konrad(так в переписи) 31, Maria Christina 28 + 3 Ki.
2. Johann Adam 19
3. Andreas 17
4. Friedrich 13
Орловская 1834 год:
66. Andreas Hertge *1769 †1832
Sohn: Johann Gottlieb 37, Fr.: Christina 38, Ki.: Maria Christina 19, Maria Helena 17, Johann Bernhard 15, Christina Elisabeth 13, Katharina Sophia 8, Maria Margaretha 6, Johann Adam 3, Christian Andreas 3/4
107. Gottlieb 53, Fr.: Margaretha 54
Ki.:
1. Konrad(так в переписи) 31, Maria Christina 28 + 3 Ki.
2. Johann Adam 19
3. Andreas 17
4. Friedrich 13
Орловская 1834 год:
66. Andreas Hertge *1769 †1832
Sohn: Johann Gottlieb 37, Fr.: Christina 38, Ki.: Maria Christina 19, Maria Helena 17, Johann Bernhard 15, Christina Elisabeth 13, Katharina Sophia 8, Maria Margaretha 6, Johann Adam 3, Christian Andreas 3/4
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8584
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12628 раз
Re: Hertje / Härtge aus Orlowskaja
В 1798 году Андреас проживал в семье отчима и его новой жены, умершей к тому времени матери Dorothea Elisabeth Batzel *ca 1747:
Or36. Christoph Ermisch 75, Fr.: Anna Dorothea Ruthmeier 62
Женат Андреас *24.12.1769 †29.9.1832 был с 1793 года на Anna Maria Klein *10.1772 †11.4.1827 и имел в 1798 году одного сына Johann Gottlieb *9.1797.
Отцом Андреаса был тоже умерший к 1798 году Christian *ca. 1739
По прибытию в Орловскую 7.6.1767 Christian был поселён в:
Источники:
1. B. A. Mai «1798 census of the German Colonies along the Volga»
2. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» Т.3 стр 330
3. И. Плеве «Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга» стр. 104
4. А.Идт, Г.Раушенбах "Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г."
Or36. Christoph Ermisch 75, Fr.: Anna Dorothea Ruthmeier 62
Женат Андреас *24.12.1769 †29.9.1832 был с 1793 года на Anna Maria Klein *10.1772 †11.4.1827 и имел в 1798 году одного сына Johann Gottlieb *9.1797.
Отцом Андреаса был тоже умерший к 1798 году Christian *ca. 1739
По прибытию в Орловскую 7.6.1767 Christian был поселён в:
В списках Кульберга, от И.Плеве, Кристиан был записан следующим образом:90. Hartke, Christian 28, luth., Heiligenbildmaler aus Magdeburg, ledig.
Прибыл в Кронштадт, по А.Идт и Г.Раушенбах, из Любека 9.6.1766 на барке "George" под командой шкипера Adam Bairnsfair. Из Любека барк вышел 2 июня 1766 года.Hartje Christian, Luth.,cooper from Magdeburg, doc. No. 1326, single.
Источники:
1. B. A. Mai «1798 census of the German Colonies along the Volga»
2. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» Т.3 стр 330
3. И. Плеве «Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга» стр. 104
4. А.Идт, Г.Раушенбах "Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г."
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Helene Seibert
- Частый посетитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23 апр 2016, 18:30
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Hertje / Härtge aus Orlowskaja
Andi, viktor 2! Огромное вам спасибо! Даже не ожидала такого объема информации за раз Занесла в древо все. Даже вопросов по этой ветке больше не осталось)) Пошла переваривать)))
Seibert, Schwarz, Hertje, Pracht, Wagner, Engel, Zorn...
-
- Модератор
- Сообщения: 8584
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12628 раз
Re: Hertje / Härtge aus Orlowskaja
Является сестрой моей далёкой пра...бабушки Johanna Magdalena *1744 и моего пра...деда Friedrich *ca.1742. Т.е. начиная с их отца Johann Christian *ca.1720 и его жены Maria Magdalena *ca.1722 у нас с Вами общие предки. Про Батцель здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 159&t=1618viktor 2 писал(а):Dorothea Elisabeth Batzel *ca 1747
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 16:27
- Благодарил (а): 594 раза
- Поблагодарили: 454 раза
Re: Hertje / Härtge aus Orlowskaja
родилась 25.02.1747viktor 2 писал(а):Dorothea Elisabeth Batzel *ca 1747
умер 10.10.1872, вдовецviktor 2 писал(а):Орловской в 1857 году:
47. (Johann) Gottlieb Hertje 60(*9.1797)
- Вальтер
- Частый посетитель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 23 авг 2017, 01:27
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Hertje / Härtge aus Orlowskaja
Дорогие мои земляки! прошу мне помочь найти моих родственников . мой дед Гертье Андреас Иоган Андреевич 1877 года . Расстрелян в 1937.по происхождению из села Орловского . как мне рассказывал отец , он рано остался сиротой и его забрала к себе фам. Герман в гор. Маркс приказчиком. У Германов был магазин и хозяйство. Очень обрадовался что написание фамилии прояснилось. Спасибо