Дильман из Новых Норок

[SachevM]

Прошу помощи в поиске информации.
Являюсь прямым потомком Дильман Кондрат Кондратьевича, рожденного 07.05.1908г. в Саратовской обл., Эрленбахский район, АССР Немцев Поволжья.
Скорее всего, родом он из Новых Норок.

В Новых Норках он и построил семью. Женился на Фризоргер Марии Фридриховне (1903-1931, из Обердорфа), родил дочь Дильман Эмалию Кондратьевну (1929гр.), мою мать.

Известные написания:
Диллеман (Дилеман, Дилльман) Конрад Конрадов
Dilleman Konrad des Konrad

Работал старшим ветеринарным врачом в разных населенных пунктах.
После осуждения в 1941 году выселяли его из Иозефстали.

Приговор: спецпоселение в Омской области 1941-04.01.1956. Реабилитирован 02.12.1996.


К сожалению, ни один мой запрос по предкам деда не дал результата.
Буду рад любому совету о том, как найти своих предков по линии Дильман.

[elmira.k8286]

Посмотрите внимательно вот этот раздел:

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=1980.

[Habermann]

Являюсь прямым потомком Дильман Кондрат Кондратьевича, рожденного 07.05.1908г. в Саратовской обл., Эрленбахский район, АССР Немцев Поволжья.
Скорее всего, родом он из Новых Норок.

Да, Конрад родился в с. Ней Норка, только дата рождения немного другая.

К сожалению, ни один мой запрос по предкам деда не дал результата.

Странно...
ГКУ ВО ГАВО, Ф339-112-102 — Список рожденных и крещенных по селу Новая Норка (Ней-Норка) за 1908-1914 годы, стр. 4

{Рожден} 1908 Марта пятнадцатого в 10 часов утра
{Крещен} Апреля тринадцатого
№18 Конрад
Родители: пос{елянин} соб{ственник} Иоанн Конрад Диллеман (Johann Konrad Dillemann) и его жена Екатерина, урожд. Руль (Katharina, geb. Ruhl), реф. вероисп.
Крещен пастором Гарф в Нов. Норке.
Восприемники: Иоаннес Штеркель, Карл Брестер и Яков Грин.

[SachevM]

Странно...
ГКУ ВО ГАВО, Ф339-112-102 — Список рожденных и крещенных по селу Новая Норка (Ней-Норка) за 1908-1914 годы, стр. 4

{Рожден} 1908 Марта пятнадцатого в 10 часов утра
{Крещен} Апреля тринадцатого
№18 Конрад
Родители: пос{елянин} соб{ственник} Иоанн Конрад Диллеман (Johann Konrad Dillemann) и его жена Екатерина, урожд. Руль (Katharina, geb. Ruhl), реф. вероисп.
Крещен пастором Гарф в Нов. Норке.
Восприемники: Иоаннес Штеркель, Карл Брестер и Яков Грин.

Спасибо Вам огромное за информацию. Я делал запрос в Архив Немцев Поволжья в Энгельсе и в архив Саратове. У них, увы, сведений, не оказалось.

Немецкой линией я занялся относительно недавно, еще жива мать Амалия (Эмалия) Кондратьевна, 1931гр, урожденная Дильман из Новых Норок.

Позвольте уточнить, как получается, что сын Иоанна Конрада в итоге взял отчество Кондратьевич. Почему отчеством не стало первое имя?

Дата рождения, которую я указываю, взята с могильной плиты деда, мать тоже её подтверждает.

По отдельным сведениям могу предположить, что мой прадед - тот самый Иоанн Конрад Диллеман - был начальником колхоза и в 20-30 был расстрелян. Можно ли где-то поднять документы такого плана?

Еще раз спасибо за всё!

С уважением, Михаил Сачёв.

[elmira.k8286]

Дильман Конрат Кондратьевич
Родился в 1908 г., Саратовская обл., Эрленбахский р-н; Проживал: АССР Немцев Поволжья.
Приговорен: в 1941 г.
Приговор: спецпоселение: Омская обл. 1941-04.01.1956 Реабилитирован 2 декабря 1996 г. УВД Омской обл.
Источник: УВД Омской обл.

В ИЦ УВД Омской области, находится его Личное Дело, с которым вы можете ознакомиться. Необходимо только написать— запрос на ознакомление с Личным Делом и приложить документы подтверждающие ваше родство с ним. Там будет на него очень много информации.

А если вас интересует информация на его отца, который как вы пишите— был расстрелян в 1930е годы. Тогда вам надо обращаться в областную Прокуратуру и ФСБ по Саратовской области. И запрос писать одновременно по обеим инстанциям.

[Habermann]

Я делал запрос в Архив Немцев Поволжья в Энгельсе и в архив Саратове. У них, увы, сведений, не оказалось.

ГКУ ВО ГАВО - это Государственный архив Волгоградской области, документы по с. Ней Норка смотрите по ссылке в сообщении elmira.k8286.

Позвольте уточнить, как получается, что сын Иоанна Конрада в итоге взял отчество Кондратьевич. Почему отчеством не стало первое имя?

Двойные имена у немцев очень частое явление.
В качестве отчества, как правило, использовалось так называемое Rufname, т.е. имя, которым называли человека в быту.
Чаще всего именно вторая часть двойного имени и была Rufname.

Дата рождения, которую я указываю, взята с могильной плиты деда, мать тоже её подтверждает

В метрической книге о рождении указана дата - 15 марта.

[Habermann]

Дильман Кондрат Кондратьевича, рожденного 07.05.1908г

Что интересно:
Действительно был еще один Конрад Диллеманн, рожденный именно 07.05.1908!

{Рожден} 1908 Мая седьмого в 8 часов вечера
{Крещен} Мая десятого
№21 † Конрад
Родители: пос{елянин} соб{ственник} Иоанн Конрад Диллеман (Johann Konrad Dillemann) и его жена Екатерина Маргарета, урожд. Шнель (Katharina Margaretha, geb. Schnell), реф. вероисп.
Крещен кюстером Киссельманн в Нов. Норке.
Восприемники: Конрад Рейн, Иоаннес Диллеманн и Петр Шнель.
Имеется пометка: "Умер 1 июня 1908 г."

[SachevM]

Родители: пос{елянин} соб{ственник} Иоанн Конрад Диллеман (Johann Konrad Dillemann)

Имя отца одно и тоже...

Со слов матери отец (Дильман Конрад Конрадович, 1908) был одним из последних сыновей - до него было три сестры (одна - Катарина Дильман (Фас?)) и братья Дильман Андрей и Дильман Иоген (Иоаннес? - из числа воспреемников?, Иван).

Может, запись о смерти относилась к мартовскому Конраду, да вписали не туда...

[Habermann]

Имя отца одно и тоже...

Люди это всё-таки разные, полные тёзки.
Головная боль для занимающихся своей родословной.
В некоторых сёлах по несколько полных тёзок встречается в один и тот же период времени...

Дильман Иоген (Иоганес? - из числа воспреемников?, Иван).

Восприемниками у протестантов и католиков могли быть лица, прошедшие обряд конфирмации.
Конфирмация осуществлялась, как правило, в 14-16 лет. Т.е. братом Иоаннес мог быть, если разница в возрасте больше 15 лет, но, скорее всего, брат отца или ещё какой-нибудь родственник.

Может, запись о смерти относилась к мартовскому Конраду, да вписали не туда...

Не исключено.

[SachevM]

Восприемниками у протестантов и католиков могли быть лица, прошедшие обряд конфирмации.
Конфирмация осуществлялась, как правило, в 14-16 лет.

Тогда наш Иван отпадает, вы правы.

Он, скорее всего:

Дильман Иван Кондратьевич
Родился в 1899 г., АССР немцев Поволжья, Эрленбахский к-н, с. Ней-Норка;
Приговорен: 5 сентября 1943 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Велижанский РВК, убытие 27.05.46, Тагилстрой
http://lists.memo.ru/d11/f109.htm

[SachevM]

Не исключено.

Беру тогда за основу данные с правильной датой!

Дмитрий, еще раз - спасибо большое за неравнодушие!

[SachevM]

Что интересно:
Действительно был еще один Конрад Диллеманн, рожденный именно 07.05.1908!

{Рожден} 1908 Мая седьмого в 8 часов вечера
{Крещен} Мая десятого
№21 † Конрад
Родители: пос{елянин} соб{ственник} Иоанн Конрад Диллеман (Johann Konrad Dillemann) и его жена Екатерина Маргарета, урожд. Шнель (Katharina Margaretha, geb. Schnell), реф. вероисп.
Крещен кюстером Киссельманн в Нов. Норке.
Восприемники: Конрад Рейн, Иоаннес Диллеманн и Петр Шнель.
Имеется пометка: "Умер 1 июня 1908 г."

Подскажите, пожалуйста, архивный шифр у данной информации - ГКУ ВО ГАВО, Ф339-112-102 — Список рожденных и крещенных по селу Новая Норка (Ней-Норка) за 1908-1914 годы, стр. 4.

Верно?

В запросах просят информацию, подтверждающую родство с прадедом.

[Habermann]

Подскажите, пожалуйста, архивный шифр у данной информации - ГКУ ВО ГАВО, Ф339-112-102 — Список рожденных и крещенных по селу Новая Норка (Ней-Норка) за 1908-1914 годы, стр. 4.

У этой записи точный шифр:
Ф339-112-102 — Список рожденных и крещенных по селу Новая Норка (Ней-Норка) за 1908-1914 годы, стр. 4об.

[SachevM]

Вдруг кому-то окажется нужным и важным!

Из ГАВО прислали выписку из Похозяйственной книги 1939 года Ново-Норкинского сельсовета Камышинского района.

На 1939 год в Новых Норках было 12 хозяйств, главы которых носили фамилию Дильман -
1. Dillmann Georg Heinr. (№ хозяйства в сельсовете 31)
2. Dillmann Joh. Heinr. (№ 32)
3. Dillmann Heinr. H. (№ 33)
4. Dillman Jocob Johan (№ 38)
5. Dillman Peter Peter (№ 40)
6. Dillman David Johan (№ 42)
7. Dillman Wilh Konr (№ 44)
8. Dillman Jocob Konr (№ 45)
9. Dillman Heinr Konr (№ 48)
10. Dillman Emili Joc (№ 50)
11. Dillman Georg Peter (№ 51)
12. Dillman Konr Konr (№ 52)

Сами записи выглядят так:



ФОНД № Р-2619
НОВО-НОРКСКИЙ СЕЛЬСКИЙ СОВЕТ ДЕПУТАТОВ ТРУДЯЩИХСЯ РЕМЕННИКОВСКОГО РАЙОНА СТАЛИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
№ описи 5 «Управленческая документация 1929-1937»

[SachevM]

Друзья,
в сентябре этого года увидела свет моя книга «Фамильное древо: немецкие корни».

Ставшая итогом многолетнего поиска книга рассказывает об истории двух родов — Дильман и Фризоргер — от первых немецких поселенцев на Волге до их сегодняшних потомков. Чем жили колонисты на великой Реке, что потеряли и почему так хотели вернуться домой.

Приведённые документы и сведения могут быть интересны тем, у кого в предках есть немецкие фамилии Дильман, Фризоргер или их вариации: Дильман, Дилман, Диллеманн, Дельман, Тильман, Тиллеманн, Вильман, Виллеманн, Dillmann, Dillemann, Dileman, Diehlmann, Diehlemann, Dielmann, Delmann, Thilemann, Tillemann, Tileman, Willmann, Фризоргер, Фрисаргер, Фрюсоргер, Фрисмонгер, Friesorger, Фрисаргер, Friesmonger, Friesonger и другие.

Попутно раскрывается история земли предков Дильман — немецких колоний Норка и Новая Норка.

При желании, книгу можно приобрести: sachev@mail.ru

[Habermann]

ОГУ ГИАНП, ОАФ-Р-23-2-117, "Списки граждан сёл Голо-Карамышского уезда, желающих выехать в другие районы в связи с неурожаем за август 1921 г."

22. Гейнрих Адам. Дильман, отец, 56. Род занятий - с/хоз., причина выезда - голод.
Анна Катар., мать, 52
Мария Елиз., дочь, 20
Анна, дочь, 19
Катарина, дочь, 17
Георг, сын, 14
Иоганнес, сын, 10
Анна Мария, дочь, 11

[Habermann]

ОГУ ГИАНП, ОАФ-Р-487-3-2, Лист обследования материального и семейного положения семей красноармейцев.

Н. Норка, 22 июня 1921 г.

23. Иоганнес Конрадов Диллеман, 1901, хлеб{опашество}
от. Конрад, 50
м. Катар., 56
бр. Гейнрих, 27
Конрад, 12
Вильгельм, 8
с. Катар., 22
К. Елиз., 17
сн. Елизав., 24
пл. Мария, 1,5
Амалия, 6 м.