Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

Здравствуйте!
Интересует любая информация о фамилии Арнст из Рейнгардта.

Моя прабабушка Паулина Ивановна Арнст вышла замуж за Вольдемара Вагнера, пастора в г. Диттель, с 1931-го по 1935 в Ленинграде. После ареста Вольдемара в 1935 году Паулина с дочерьми (Фридой, Гильдой и Изольдой) была сослана из Ленинграда в Казахстан, в Актюбинск.

Согласно свидетельству о рождении Фриды, она была рождена в г. Рейнгардт, недалеко от которого есть хутор Арнст. Есть большая вероятность, что он связан с фамилией моей прабабушки.

Буду признателен за любую информацию.

Заранее спасибо.
lidia mell
Частый посетитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 11:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение lidia mell »

Здравствуйте Ольга .
Согласно списков по книге И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» Т.4 стр. 98 наш предок первоначально прибыл в колонию Шефер:
35. Arnst, Hermann Heinrich 34, lut., Handwerker aus Hamburg, Fr.: Anna Dorothea 17 aus Mecklenburg, Güstrow, Tochter aus 1-er Ehe: Magdalena Elisabeth 5.
Прибыли 1.8.1766
Получили от канцелярии в Петербурге 14 руб., от воеводской канцелярии в Саратове 200 руб.
В 1768 году в хозяйстве имелось 2 лошади и корова, было посеяно 5 четвериков ржи.
В 1768 году перешли в колонию Reinhardt (Осиновка)
Первая его жена умирает где-то в дороге. Осталась дочка Magdalena Elisabeth 5.
Вскоре, в продолжении долгого пути из Германии в Поволжье он женился второй раз.
Вторая его жена Mehl Anna Dorothea 17 aus Mecklenburg, Güstrow. Крещена 30 августа 1750 года в приходской церкви Св. Марии города Гюстров Мекленбург.
Её родителями являются семья Mehl, которая изначально прибыла в колонию Reinhardt и проживала в хозяйстве N 2:
Mehl Johann Heinrich, 50, luth., Handwerker aus Mecklenburg, Güstrow
Frau: Katharina Margarethe, 39
Kinder: Johann 13, Friedrich August, 5, Christina Marianna, 1, 5.
in der Kolonie eingetroffen am 15.7.1766.
25.07.1749 года в приходской церкви Св. Марии города Гюстров Мекленбург был зарегистрирован брак между Mehl Johann Heinrich 1716 гр, родился неизвестно где и Kreutzer Katharina Margarethe, 1727 гр, из Альтенбурга Саксония.

Согласно списков по книге B. A. Mai «1798 census of the German Colonies along the Volga»Reinhardt 1798:
Rh03. Herman Arnst 65 aus Schäfer,
Fr.: Dorothea Mehl 44
Ki.:
1. Anna Katharina 21
2. Katharina Margaretha 19, Ehemann: Michael Richter 23 aus Schulz
3. Christian Gottlieb 16
4. Georg Friedrich 5

Их старший сын:
Rh05. Heinrich Arnst 28,
Fr.: Katharina Enike 29 aus Urbach,
Ki.: Johann Friedrich 5, Johann Christoph 3, Christian Gottfried 1
olga steinpreis
Частый посетитель
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:43
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение olga steinpreis »

А чтоб мне дальше проследить кто из них мои, надо делать запрос в архив Энгельс?
lidia mell
Частый посетитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 11:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение lidia mell »

Судя по году рождения Арнст Аннамария урожд.Арнст1860-1943, год рождения прадедушки:Арнст Яков,возможно 1857-1860, поэтому их нет в переписи 1857 года.Но их родители я думаю обязательно есть в переписи 1857 года.
Метрические книги о рождении за эти года в Энгельском архиве есть, посылайте туда запрос. Только имейте в виду,что оплата принимается только в рублях.
olga steinpreis
Частый посетитель
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 20:43
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение olga steinpreis »

Да
lidia mell писал(а):Судя по году рождения Арнст Аннамария урожд.Арнст1860-1943, год рождения прадедушки:Арнст Яков,возможно 1857-1860, поэтому их нет в переписи 1857 года.Но их родители я думаю обязательно есть в переписи 1857 года.
Метрические книги о рождении за эти года в Энгельском архиве есть, посылайте туда запрос. Только имейте в виду,что оплата принимается только в рублях.
Да это конечно надо отслеживать.
А платить через PAY PAL,такой возможности нет как я понимаю?
lidia mell
Частый посетитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 11:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение lidia mell »

Этого сказать не могу Мои платёжки оплачивала родственница. Да и в валюте в 2 раза дороже.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

У меня очень хорошие новости:

Во-первых, вчера мне пришли копии нескольких страниц дела мужа моей прабабушки Паулины - пастора Вольдемара Вагнер из Кемеровского УФСБ. Теперь моя семья узнала, что он был расстрелян 24 сентября 1937 года, а не умер в марте 1942, как это написано в его свидетельстве о смерти.

Во-вторых, в моих руках архив самой Паулины. А это - около 70 фотографий, ее метрика и, что самое главное - письма Вольдемара из лагеря.

Фотографии уже отсканировал, с письмами будет сложнее, потому что большинство из них в плохом состоянии. Постараюсь быть как можно осторожнее и отсканировать все, что возможно. Обязательно поделюсь всем здесь.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

Свидетельство о браке Вагнер Вольдемара и Паулины Арнст, 1922 год, село Осиновка

Изображение
Изображение
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

Метрика моей прабабушки Арнст (Вагнер) Паулины Ивановны

Изображение

Родилась в селе Осиновка 23 ноября 1904 года. Крещена 28 ноября.
Родители: Иоанн Арнст (Johan Arnst) и Мария Екатерина ур. Кобер (Maria Katharine gb. Kober)

Восприемники: Яков Арнст (Jacob Arnst), Яков Шульц (Jacob Schulz), Иоганес Арнст (Johanes Arnst), Эмилия Кобер (Emilie Kober), Павлина Кноль (Pauline Knoll) и Амалия Арнст (Amalie Arnst).

Крещена пастором Куфельд.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

Так же в доставшемся мне архиве есть такой документ, может быть форумчане помогут мне понять, что это (одна четверть его, к сожалению, утеряна)

Изображение

Изображение
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12589 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение viktor 2 »

Makeev Aleksandr писал(а):что это
Парохиальное свидетельство. Выдавалось при переезде и смене церковной общины.
Изображение
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

viktor 2 писал(а):
Makeev Aleksandr писал(а):что это
Парохиальное свидетельство. Выдавалось при переезде и смене церковной общины.


Спасибо большое!
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

На заработавшем сайте http://gwar.mil.ru/cartoteka/search/ нашел документы по следующим Арнстам, участникам 1 Мировой войны, из Осиновки:
1) Арнст Иван Иванович (расшифрован как Арент)

Изображение

2) Арнст Готлиб Фридрихович

Изображение

3) Арнст Иван Яковлевич (расшифрован как Арист)

Изображение

4) Арнст Яков Фридрихович (расшифрован как Арест)

Изображение

5) Арнст Андрей Карлович (расшифрован как Арец)

Изображение

Может кому-то эта информация будет интересна. Поисковый запрос делал по месту жительства, без фамилий. Результат оказался гораздо богаче, так как многие фамилии прочитаны неправильно. Первый, Иван Иванович, судя по отчеству и возрасту, может быть братом моей прабабушки, хотя информации о ее братьях и сестрах у меня нет, это просто предположение.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

Никак не могу найти информацию о семье отца прабабушки - Арнст Ивана Христиановича. По информации из допроса мужа прабабушки, Иван Христианович был раскулачен в 1930-м году, сослан в Сибирь, но "каким-то образом" оказался на Кавказе и там его след потерялся. Я так понял, что досталось всей фамилии Арнстов из Осиновки.
Мне уже дважды отказывал ГАСО (второй раз посылал уточненную информацию), Архив немцев Поволжья (Энгельс), ИЦ МВД Саратова (сначала просили заверенные копии документов, когда им позвонил и сказал, что документы старые - они ответили, что бы я делал запрос в ГАСО, потому что они сами туда делают запрос, то есть круг замкнулся), так же послал запрос в Самарский госархив (на всякий случай), оттуда тоже пришел отказ.
На прошлой неделе послал запрос в ФСБ Саратова, но насколько я знаю, ФСБ раскулачиванием не занималась.
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Может сможете что-нибудь посоветовать?
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

А вот еще рейнгардтские Арнсты с сайта "Открытый список", может кто-нибудь найдет или поможет мне проследить родственные связи:

Арнст Александр Христьянович (1903)

Дата рождения: 1903 г.
Место рождения: АССР Немцев Поволжья, Красноярский р-н (кантон), с. Рейнгардт
Пол: мужчина
Профессия / место работы: Завхоз на рабфаке
Место проживания: АССР Немцев Поволжья, Красноярский р-н (кантон), с. Розенгейм
Дата расстрела: 26 ноября 1937 г.
Место смерти: г. Энгельс
Дата ареста: 15 ноября 1937 г.
Обвинение: за а/с агитацию
Осуждение: 21 ноября 1937 г.
Осудивший орган: тройка при НКВД АССР НП
Приговор: ВМН
Дата реабилитации: 6 июня 1989 г.
Реабилитирующий орган: областной прокуратурой
Архивное дело: ОФ-25720
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы


Арнст Иван Иванович (1893)

Дата рождения: 1893 г.
Место рождения: АССР немцев Поволжья, Мар. (пр.: Кр-яр. ), с. Рейнгар[д]т
Пол: мужчина
Осуждение: 3 марта 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Туринский РВК, убытие 01.01.46, Тагилстрой
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил

Арнст Наулина Кондратьевна (1896)

Дата рождения: 1896 г.
Место рождения: АССР Немцев Поволжья, Красноярский р-н (кантон), с. Ренгардт
Пол: женщина
Профессия / место работы: Колхозница в колхозе "Красный борец".
Место проживания: АССР Немцев Поволжья, Красноярский р-н (кантон), с. Ренгардт
Дата ареста: 17 декабря 1937 г.
Обвинение: за а/с агитацию
Осуждение: 25 декабря 1937 г.
Осудивший орган: тройка при НКВД АССР НП
Приговор: 10 лет.
Дата реабилитации: 2 августа 1965 г.
Реабилитирующий орган: Саратовским областным судом
Архивное дело: ОФ-21169
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы

Арнст Владимир Христианович (1911)

Дата рождения: 1911 г.
Место рождения: АССР Немцев Поволжья, Красноярский р-н (кантон), с. Рейнгардт
Пол: мужчина
Профессия / место работы: колхозник.
Место проживания: АССР Немцев Поволжья, Красноярский р-н (кантон), с. Рейнгардт
Дата расстрела: 19 ноября 1937 г.
Место смерти: г. Энгельс
Дата ареста: 9 ноября 1937 г.
Обвинение: за участие в к/р группе и а/с агитацию
Осуждение: 14 ноября 1937 г.
Осудивший орган: тройка при НКВД АССР НП
Приговор: ВМН
Дата реабилитации: 7 февраля 1961 г.
Реабилитирующий орган: Саратовским областным судом
Архивное дело: ОФ-18927
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы

Есть еще много Арнстов без указания места жительства.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Александр 46 »

В списке избирателей села Осиновки/Рейнгардт за 1917 год, указывали только взрослых ,кто имел право голоса.
по вашим
Арнст Иван Христианович 39 лет, торговец
Арнст Мария Катарина Христиановна 43 года
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Re: Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

Александр 46 писал(а):В списке избирателей села Осиновки/Рейнгардт за 1917 год, указывали только взрослых ,кто имел право голоса.
по вашим
Арнст Иван Христианович 39 лет, торговец
Арнст Мария Катарина Христиановна 43 года
Спасибо! Теперь понятны примерные годы рождения, это важно
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

Оформляю страницу Паулины на сайте Открытого списка, почти закончил https://ru.openlist.wiki/%D0%92%D0%B0%D ... 0.B8.D1.8F

Моя тетя рассказывает, что у Паулины был брат Теодор, его жену звали Хильма, в 40-50-е они жили в селе Большой Изюм в Казахстане. Может кому-то встречалась информация об этих людях?
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Александр 46 »

Makeev Aleksandr писал(а): 27 окт 2017, 15:31Оформляю страницу Паулины
Александр, зайдите в тему- Помощь в прочтении документов, там данные о рождении отца Паулины Арнст.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Makeev Aleksandr
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 10:38
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1371 раз

Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Makeev Aleksandr »

Александр 46 писал(а): 27 окт 2017, 20:55
Makeev Aleksandr писал(а): 27 окт 2017, 15:31Оформляю страницу Паулины
Александр, зайдите в тему- Помощь в прочтении документов, там данные о рождении отца Паулины Арнст.
Спасибо огромное!

То есть получается, год рождения 1877, отец Христиан, мать Мария Кнолль, родился в Осиновке, я правильно понял? Не разобрал дату рождения и второе имя матери. Удивляюсь, как Вы вообще этот почерк разобрали.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Arnst/ Арнст из Рейнгардт

Сообщение Александр 46 »

Makeev Aleksandr писал(а): 28 окт 2017, 21:28Не разобрал дату рождения и второе имя матери
Я прочитал ее второе имя как Юлиана. Год рождения 1877, конец года, 20 декабря родился, крещен 25 декабря.Возраст полностью совпадает с данными за 1917 год. Список избирателей составлен в сентябре 1917 года, ему еще не исполнилось 40 лет, там правильно и указано 39 лет. Два года вперед и два назад просмотрел, больше в семьях Арнст Иоганн не рождался.
Нашел еще один документ, по рождению в этой же семье, там более четко написана фамилия Кnoll.
Спасибо форумчанам , помогли до конца разобрать почерк. Это еще что, вот по 1880 тым годам, там вообще катастрофа с почерком по отдельным годам.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Ответить

Вернуться в «Reinhardt (Рейнгардт) / Осиновка»