Fischer aus Reinwald

bricktomtin
Постоянный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:03
Благодарил (а): 3815 раз
Поблагодарили: 92 раза

Fischer aus Reinwald

Сообщение bricktomtin » 11 авг 2017, 09:51

Добрый день форумчане,
с помощью Игоря Рудольфовича,моё фамильное семейство из Краснояра,намного увеличилось за счёт приобретённых невест из других колоний :-D
Одна из них Мария Катарина Кремер урожд.Фишер из колонии Рейнвальд ,вышедшая замуж за Йоганнеса Петера Кремер из Краснояра.Они родители Катерины Елизаветы Кремер 24.7.1857г.р жены Йоганна Петера Штейгервальд 7.11.1853г.р.
У мормонов в архивных копиях по переписи 1857 года (Ks75) :
В семье Йоганнеса Креммер 48,есть сын Йоганн 24 лет и сноха Мария Катарина Фишер 23 лет
их дети Йоганн 2 года и дочь Катарина несколько месяцев.
Martin Helwer aus Erlenbach(Rem.) + Eva Katharina geb.Blehm - ????
Amalia geb.Maior(Maier) ca.1875 ? - gest.1910 in Kamischin
Johann Georg Herber ca.1889?
Gratz Emilie ?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10322 раза

Re: Fischer aus Reinwald

Сообщение viktor 2 » 11 авг 2017, 10:24

bricktomtin писал(а):В семье Йоганнеса Креммер 48,есть сын Йоганн 24 лет и сноха Мария Катарина Фишер 23 лет
их дети Йоганн 2 года и дочь Катарина несколько месяцев.

Т.е. получается, что Мариа Катарина вышла замуж приблизительно между 1850 и 1854 гг. Врядли она вышла раньше. Ей было бы тогда меньше 16-ти лет. Тогда получается, что она должна быть в ревизской сказке Рейнвальда 1850 года.
Таких в сказке 2 и обеим по 15 лет. Одна в №56 и вторая в №88. Eine, как говорят немцы, zuviel. По-идее дальше могла бы помочь только запись о венчании Иоганнеса Креммер и Марии Катарины Фишер. У меня её нет, но я попробовал пойти другим путём - проверить, может одна из них к 1857-му году замуж не вышла и всё ещё живёт в семье. И Вам повезло. Катарина из №56, несмотря на то, что ей уже 22(по тем временам это было много) всё ещё числилась в семье, т.е. для Вас осталась только одна:
Reinwald 1850
88. Andreas Fischer 74
Ki.:
1. Johannes 47, Fr. Sophia 44, + 8 Ki. отделены между 1834 и 1850 гг. в №89
2. Konrad *ca.1809 †1848, Fr.: ?, + 5 Ki. отделены между 1834 и 1850 гг. в №90
3. Philipp 32
4. Friedrich 27, Fr.: Elisabeth 26, + 3 Ki.
5. Ferdinand 23, Fr.: Helena 27, + 1 Ki.
6. Heinrich 18
7. Katharina 15
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

bricktomtin
Постоянный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:03
Благодарил (а): 3815 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Fischer aus Reinwald

Сообщение bricktomtin » 11 авг 2017, 10:49

Следуя в Колонию Рейнвальд по переписи 1850 года ,нашла четыре подходящих семейства:
56.Адам Фишер са.1758-1835,
Фридрих са.1789-1835 и жена Елизавета са.1793
у них есть дочь Катерина са.1835 г.сошлось бы хорошо,но отпала,так как в 1857 году проживает ещё
там же.А моя уже замужем в Краснояре.
В этом же хозяйстве проживают ещё две дочери Петра Фишер ,София 13 и Мария 11 лет.
С сожалением - отпадает.
88.
Андреас Фишер са.1775-1850 - у него указана дочь Катерина 15 лет - са.1835 г.р получается.
В 1857 ее уже дома нету.
89.
Йоганнес Фишер са.1803-1854 жена София Руппель са.1806г. у них есть дочь тоже са.1835 года ,
но Маргарета (во внимание сперва взяла,так как имя могли при переписи перепутать),но эта
девица в 1857 тоже ещё проживает дома.
90.
Конрад Фишер са.1809-1849 у него тоже дочь Магдалена са.1834 года которой в 1857 дома не наблюдается и есть Катарина са.1841,но она отпадает.

Ну и заглянув в Census 1798 года,
сразу в Rw 13 натолкнулась на Йоганна Адама Фишер и Барбару Кустиг? Вроде другого семейства Фишер там не наблюдается,значит дорожка приведёт в это семейство.
Осталось только точное семейство обнаружить :-D
Спасибо за любые поправки и помощь.
С ув.Наталия
Martin Helwer aus Erlenbach(Rem.) + Eva Katharina geb.Blehm - ????
Amalia geb.Maior(Maier) ca.1875 ? - gest.1910 in Kamischin
Johann Georg Herber ca.1889?
Gratz Emilie ?

bricktomtin
Постоянный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:03
Благодарил (а): 3815 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Fischer aus Reinwald

Сообщение bricktomtin » 11 авг 2017, 10:50

Пока писала,Вы меня опередили *THUMBS UP* я шла почти тем же путём,но сомнения остаются..
Ну и проблема с Люстиг - Кустиг пока тоже :-[
Вашему опыту ув.Viktor 2 я доверяю больше,чем себе и благодаря Вам ,просится строка из инета:
Ich bin zwar noch nicht am Ziel,
aber auf jeden Fall schon näher dran,
als gestern! :-D
Martin Helwer aus Erlenbach(Rem.) + Eva Katharina geb.Blehm - ????
Amalia geb.Maior(Maier) ca.1875 ? - gest.1910 in Kamischin
Johann Georg Herber ca.1889?
Gratz Emilie ?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10322 раза

Re: Fischer aus Reinwald

Сообщение viktor 2 » 11 авг 2017, 12:02

bricktomtin писал(а):Ну и заглянув в Census 1798 года,
сразу в Rw 13 натолкнулась на Йоганна Адама Фишер и Барбару Кустиг? Вроде другого семейства Фишер там не наблюдается,значит дорожка приведёт в это семейство.
Осталось только точное семейство обнаружить

Действительно, В Рейнвальде в 1798-ом году была только одна семья Фишер и в ней проходит Андреас 1775 года:

bricktomtin писал(а):У мормонов в архивных копиях по переписи 1857 года (Ks75) :
В семье Йоганнеса Креммер 48,есть сын Йоганн 24 лет и сноха Мария Катарина Фишер 23 лет

А как Вы узнали, что Мария Катарина Фишер из Рейнвальда? Ведь в ревизской сказке Красного Яра 1857 об этом не сказано.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

bricktomtin
Постоянный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:03
Благодарил (а): 3815 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Fischer aus Reinwald

Сообщение bricktomtin » 11 авг 2017, 14:19

Мне Игорь Рудольфович Плеве очень помог,много дал новой информации из церковных книг по Краснояру,добавились очень многие фамилии.Некоторые в роду повторились и даже фамилия моей прапрабабушки по рождению ,оказалась совсем не та,которую мы все в семье знали :'(
Теперь вот с новой роднёй нужно разбираться.
Добавлю,что третьей женой одного из наших Штейгервальдов Йоганна Якова 16.09.1825 в Краснояре
была тоже Мария Катарина Фишер 1835 г.р,имеет ли она отношение к Рейнвальдовским Фишер,я не разбиралась,так как моя ветка идёт от первой жены Энгель Катарины Софии.
Да,там не указано,но родители наверно были указаны при рождении ребёнка я думаю,поэтому И.Р.сообщил от куда мать :-)
Martin Helwer aus Erlenbach(Rem.) + Eva Katharina geb.Blehm - ????
Amalia geb.Maior(Maier) ca.1875 ? - gest.1910 in Kamischin
Johann Georg Herber ca.1889?
Gratz Emilie ?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10322 раза

Re: Fischer aus Reinwald

Сообщение viktor 2 » 11 авг 2017, 14:54

bricktomtin писал(а):родители наверно были указаны при рождении ребёнка я думаю,поэтому И.Р.сообщил от куда мать

При крещении детей указывалась в лучшем случае девичья фамилия матери, но не откуда она родом. Есть ли у Вас запись о венчании Креммер + Фишер? Ведь только в ней могло быть указано откуда невеста и возможно как звали её отца. Или место рождения могло быть указано в записи о смерти, но её обычно сложно искать.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

bricktomtin
Постоянный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:03
Благодарил (а): 3815 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Fischer aus Reinwald

Сообщение bricktomtin » 11 авг 2017, 16:02

Нет,на эту пару пока других данных нет,только фамилия и имя и откуда была Фишер :-)
Martin Helwer aus Erlenbach(Rem.) + Eva Katharina geb.Blehm - ????
Amalia geb.Maior(Maier) ca.1875 ? - gest.1910 in Kamischin
Johann Georg Herber ca.1889?
Gratz Emilie ?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10322 раза

Re: Fischer aus Reinwald

Сообщение viktor 2 » 11 авг 2017, 17:08

bricktomtin писал(а):Мне Игорь Рудольфович Плеве очень помог

Значит перед ним лежала копия с записи о венчании. Я бы посоветовал Вам запросить с неё копию. Слова хорошо, но документ значительно лучше.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

bricktomtin
Постоянный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:03
Благодарил (а): 3815 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Fischer aus Reinwald

Сообщение bricktomtin » 11 авг 2017, 19:53

Как только исполнит мой последний заказ,обращусь ещё,так как жену Андреаса я не знаю.
А пока пойду других искать. :-)
Martin Helwer aus Erlenbach(Rem.) + Eva Katharina geb.Blehm - ????
Amalia geb.Maior(Maier) ca.1875 ? - gest.1910 in Kamischin
Johann Georg Herber ca.1889?
Gratz Emilie ?

Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 15:24
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 51 раз

Fischer aus Reinwald

Сообщение Светлана Ш » 24 дек 2017, 01:32

Уважаемые!!!У кого есть информация о первоселенце Fischer в Reinwald?Интересует Maria Magdalena Fischer 1780.Кто ее родители и откуда они?Спасибо!

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10322 раза

Fischer aus Reinwald

Сообщение viktor 2 » 24 дек 2017, 11:33

Светлана Ш писал(а):
24 дек 2017, 01:32
Интересует Maria Magdalena Fischer 1780
Светлана, а не могли бы Вы в Ваших запросах сообщать в связи с чем Вас та или иная персона интересует. Получалась бы тогда логически завершённая цепочка и мы знали бы, например, за кого Maria Magdalena Fischer 1780 вышла замуж. Спасибо.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 15:24
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 51 раз

Fischer aus Reinwald

Сообщение Светлана Ш » 24 дек 2017, 11:56

Почитав вопросы которые на сайте задают чаще всего,я пришла к выводу что именно ТАК чаще всего и ставят вопросы...подумалось что я пишу лишнее и взяла пример с других...Исправляясь ..дополняю....
Maria Magdalena Fischer 1780 замужем за Merz Johann Andreas 1778.Интересует первоселенец Fischer и откуда он?Спасибо.

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2380 раз
Поблагодарили: 2912 раз

Fischer aus Reinwald

Сообщение viktor3 » 24 дек 2017, 12:28

Светлана Ш писал(а):
24 дек 2017, 01:32
первоселенце Fischer в Reinwald?Интересует Maria Magdalena Fischer 1780
4. Fischer, Michael, 46, luth, Ackerbauer aus Rothenburg
Frau: Magdalena Barbara, 46, aus Württenberg
Kinder: Johann Adam 7, Magdalena Barbara 10
in der Kolonie eingetrofen am 14.07.1766
erhalten in der Vorevodenkanzlei in Saratov 150 Rbl.
1768 geb es in der wintschaft 2 Pfd., 5 Kühe, gepflügt: 2 Des., gesät: 4 Cetverik Roggen

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10322 раза

Fischer aus Reinwald

Сообщение viktor 2 » 24 дек 2017, 13:25

Светлана Ш писал(а):
24 дек 2017, 11:56
Maria Magdalena Fischer 1780 замужем за Merz Johann Andreas 1778
Спасибо.
Светлана Ш писал(а):
24 дек 2017, 01:32
Интересует Maria Magdalena Fischer 1780.Кто ее родители
Семья в которой родилась Мария Магдалена уже затрагивалась, но только вскользь:
bricktomtin писал(а):
11 авг 2017, 10:49
заглянув в Census 1798 года, сразу в Rw 13 натолкнулась на Йоганна Адама Фишер и Барбару Кустиг? Вроде другого семейства Фишер там не наблюдается,значит дорожка приведёт в это семейство.
А теперь, для полноты данных, семья эта полностью:
Rw13. Johann Adam Fischer 39, Fr.: Barbara Kustig? 39 aus Rosenheim, Ki.: Andreas 22, Magdalena 18, Christoph 16, Johann Friedrich 8, Esther 7, Katharina Christina 3, Maria Elisabeth 1/2
Mutter: Magdalena Fischer 77, Wittwe

Кстати, и в записи о венчании Марии Магдалены, сказано, что отец её
Joh. Adam Fischer
Про Barbara Kustig? 39 aus Rosenheim здесь: viewtopic.php?f=167&t=8566
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2380 раз
Поблагодарили: 2912 раз

Fischer aus Reinwald

Сообщение viktor3 » 24 дек 2017, 14:55

viktor 2 писал(а):
24 дек 2017, 13:25
Про Barbara Kustig?
при рождение детей записана Lustig.

Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 15:24
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 51 раз

Fischer aus Reinwald

Сообщение Светлана Ш » 24 дек 2017, 15:03

Спасибо за помощь Viktor 2 и Viktor 3!!!!!!Хороших всем празнников!!!!
Последний раз редактировалось Светлана Ш 13 июн 2018, 19:25, всего редактировалось 1 раз.

galina
Постоянный участник
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:38
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 713 раз

Fischer aus Reinwald

Сообщение galina » 21 янв 2018, 15:23

Иоганн Адам Фишер умер в 1838 в возрасте 77лет и указано место рождения- прочитала только дойчланд.Помогите правильно прочитать пожалуйста
http://shot.qip.ru/00UTHH-6GAPIm3uC/

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2380 раз
Поблагодарили: 2912 раз

Fischer aus Reinwald

Сообщение viktor3 » 21 янв 2018, 15:44

galina писал(а):
21 янв 2018, 15:23
Помогите правильно прочитать пожалуйста
Hilpertshaußen

oper143
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 23:08
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 8 раз

Fischer aus Reinwald

Сообщение oper143 » 13 июн 2018, 14:59

Уважаемые форумчане не встречался ли вам в ходе поиска по семье Фишер,Петр Фишер предположительно 1878-82 гр
Ищу всех:Флах(Люцерн/Реммлер),Нуссбаум(Луй)Кесслер,Гофман(Либенталь)Штауб(Ней-Мариенталь,С-Петербург)

Ответить

Вернуться в «Reinwald (Рейнвальд) / Старица»