Dubs/Дубс из Розенгейм

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 778 раз
Поблагодарили: 2494 раза

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Alex Brester » 06 мар 2012, 15:55

В этом сообщении Виктор Кригер упомянул некоего Адольфа Дабса (Adolph Dubs) - August 4, 1920 - February 14, 1979. Посол США в Афганистане, потомок немцев, переехавших в США в 1913 году.

Выехали предположительно из Розенгейм - есть в эмигрантах такое упоминание, была там и фамилия Дупс в1850х годах.

Я подготовил очерк о нем в Википедии.

Буду рад, если найдется информация о его семье в США, которой еще нет в статье, а также если удастся отследить его ветку в России! Если что-то встретите - пишите.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 624 раза

Re: Dubs/Дубс

Сообщение 1.Hilfe » 06 мар 2012, 18:05

Адольф был сыном Александра Дубс из Розенгейм и Регины Симон из Эндерс. Они поженились в 1914 году в Америке. В этом же году родился сын Александр, умерший в возрасте чуть больше годика. В 1917 году родился второй сын, названный тоже Александром. Он прожил долгую жизнь, скончался в 2004 году, оставив после себя двух дочерей, 5 внуков и 12 правнуков.
В 1920 году родился Адольф. Он был участником Второй мировой аойны, свободно владел немецким и русским, что сыграло свою роль при принятии решения о его назначении послом в Афганистан.
В 1923 году родилась его сестра Вильма, скончавшаяся в 1986 году. У неё осталось два сына, внуки. Муж - Джеймс Милфорд.

Это вкратце.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 624 раза

Re: Dubs/Дубс

Сообщение 1.Hilfe » 06 мар 2012, 18:06

Адольф Дубс.

Изображение
Изображение

Лилёк
Частый посетитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:38
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Лилёк » 13 фев 2017, 03:36

Моя тётя рассказывала мне, что Горн Георгий Георгиевич был женат на Дубс. Есть ли у вас какая-нибудь информация? спасибо!

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3843 раза
Поблагодарили: 10498 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение viktor 2 » 08 дек 2017, 11:42

Пока не потерял, решил свою находку или скорее подозрение, зафиксировать для потомков.
Итак мои соображения.
Среди первопоселенцев в Розенгейме колонистов с такой фамилией не было. Впервые появляется она в переписи 1798 года:
Rm09. Johannes Dubs 46, Fr.: Maria Barbara Ravensberg 51
Ki.:
1. Johann Peter 24, Fr.: Anna Elisabeth Hubert 27, Ki.: Katharina Elisabeth 1/2
2. Eva Regina 16
3. Johann Kaspar 14
4. Regina 12
И вероятно сын Иоганнеса:
Rm16. Adam Dubs 27, Fr.: Sophia Hartmann 32(verstorbene Ehemann Friedrich Göbel), Ki.: Maria Katharina 2 + 2 Stiefki. Göbel
Откуда же взялся в Розенгейме Иоганнес Дубс? Указания на то, что он прибыл со стороны нет.
Единственный Дубс, если обратиться к фамильному индексу по И.Плеве был в Рейнвальде, в форуме которого, я вначале хотел своё сообщение поместить, но потом передумал, так как в Рейнвальде этот род продолжения по мужским линиям не получил.
Reinwald 1766:
36. Dubs Karl 41, luth., Ackerbauer aus Heilbronn, Fr.: Margarethe 50, Ki.: Johannes 16, Regina 11
Eingetroffen am 14.7.1766
По моему мнению помеченный мною синим и есть Иоганнес из переписи Розенгейма 1798 года. Совпадает всё: имя, фамилия, приблизительный год рождения. Да и имена дочерей как-то подозрительно перекликаются с именем сестры.
А теперь по поводу первопоселенца Карла. У меня давно уже было подозрение, что он возможно до России был датским колонистом. Прибыл то он в один день с другими датскими колонистами, поселёнными в Рейнвальде. Нашёл в книге у Айххорнов и колониста с фамилией Дубс:
B-300. Dups/Dubs Friederich, Einw. aus Adelshofen, Herrschaft von Graf von Neipperg, Ritterlicher Kanton Kraichgau, Schwäbischer Ritterkreis.
Семья его в 1763-м году состояла из него самого, жены и 3-х детей. К сожалению ни имена, ни возраст их не указаны.
Прибыла семья в Альтону 8 июня 1762 года с 4-мя детьми, откуда 14 июня обозом из 223-х человек под руководством Adam Saam были отправлены в Фленсбург. В Фленсбург обоз прибыл 19 июня.
19 июля 1762 года Фридрих присягнул на верность датской короне. Вначале находился в резерве, а 9 ноября 1764 года получил колонистское место №34 в колонии G18 "Neubörm", Amt Gottorf. Последний раз отмечен в Дании 12 января 1765 года.
Наверное, вы уже догадались, почему я так подробно на этой семье остановился. А теперь моя находка:
Reinwald 1799, den 21 9bris(November) sepulta(begraben) Carl Friedrich Dups, Witwer ... Alter 78 J(ahr) 7 M(onate)
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3843 раза
Поблагодарили: 10498 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение viktor 2 » 09 дек 2017, 13:27

viktor 2 писал(а):
08 дек 2017, 11:42
Прибыла семья в Альтону 8 июня 1762 года с 4-мя детьми
Из данных по первопоселенцу видно, что в Рейнвальд Карл Фридрих прибыл с 2-мя детьми:
viktor 2 писал(а):
08 дек 2017, 11:42
Johannes 16
С Иоганнесом, я думаю, всё ясно. О нём я уже писал выше.
viktor 2 писал(а):
08 дек 2017, 11:42
Regina 11
Вышла замуж в Рейнвальде за Якоба Циттель и проживала там же в 1798-м году. Кстати, отец её проживал вместе с ними:
Rw32. Jakob Zittel 49, Fr.: Regina Christiana Dubs 43 + 5 Ki.
Karl Dubs 79 Regina's Vater
А что-же с другими детьми?
Если вы заметили, то в Данию Карл Фридрих прибыл с 4-мя детьми, а в 1763-м году при нём находилось уже только трое. Если недостаюший ребёнок был девочкой, то возможно, что она вышла замуж и в дальнейшем числилась в семье мужа. Или ребёнок этот умер. В любом случае, следы об этом должны были остаться в местных церковных книгах.
Теперь о четвёртом ребёнке. В колонии Антон в ревизской сказке 1798 года имеется запись:
An41. Michael Ewig 67, Fr.: Anna Margaretha Dubs 52 + 3 Ki.
В колонию Антон прибыли первопоселенцами вместе 28.4.1766. Кроме них, в тот же день, в Антон прибыли ещё два Эвига с семьями и место выхода у всех троих указано одинаковое. Что интересно эти двое проходят по книге Айххорнов, как датские колонисты, а Михаэль нет. Пропущен? Вероятно. И Анну Маргарету Дубс он подцепил, вероятно, там же или на совместном пути в Россию.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3843 раза
Поблагодарили: 10498 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение viktor 2 » 09 дек 2017, 14:36

viktor 2 писал(а):
08 дек 2017, 11:42
И вероятно сын Иоганнеса:
Rm16. Adam Dubs 27, Fr.: Sophia Hartmann 32(verstorbene Ehemann Friedrich Göbel), Ki.: Maria Katharina 2 + 2 Stiefki. Göbel
Из церковной книги
Розенгейм 1794:
den 16-ten November wurden Johann Adam Dups, Johannes Dups ehelicher, lediger Sohn mit der Witwe Sophia Göblin publice getraut.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3843 раза
Поблагодарили: 10498 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение viktor 2 » 11 дек 2017, 01:53

Сегодня получил письмо от Herr Winkel:
Zu dieser Familie:

Ankunft in Altona 8.6.1762 mit 4 Kindern und einem Karren.

Der Name Carl Friedrich taucht nur einmal auf. Sonst immer nur Friedrich. Bei Carl Friedrich der Hinweis "soll noch weniger Tagegeld haben". Die Namen und Alter, Geschlecht der Kinder habe ich leider nicht.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Lidia Kerber
Постоянный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 20:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Lidia Kerber » 26 янв 2019, 11:57

Дорогие участники и модераторы сайта , а есть ли в потомках этого Дубс какие нибудь записи Дубс Фридрих 12.01.1886 сын Конрада Дубс , и ещё у него был брат Александр. Это корни моего зятя . Если кому то что то известно, пожалуйста помогитн

JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 20:06
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 321 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение JuliBusick » 08 фев 2019, 22:58

Lidia Kerber, Lidia Kerber, Дубс Федор Кондратович. Подстепное.
https://goo.gl/mwjy78

Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller и Boos - Warenburg

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 4008 раз
Поблагодарили: 2919 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Александр 46 » 08 фев 2019, 23:36

Lidia Kerber писал(а):
26 янв 2019, 11:57
есть ли в потомках этого Дубс какие нибудь записи Дубс Фридрих 12.01.1886 сын Конрада Дубс
--------
Посемейный список 1881 г. Розенгейм
В хозяйстве Каспара Петрова Дубс, возраст записан не разборчиво, записана , мать Елена 68 (?) лет,
живут племянники
1.Конрад Фридрихов, родился в 1865 году 12 февраля, женился в 1885 году на Анне Елизабете Шнейдер, возрас не указан
у них в 1886 г. 12 января родился сын Фридрих
в 1887 г. 23 октября, родился сын Гейнрих
в 1889 г. 14 октября, родился сын Иоган.

--
2 племянник
Яков Фридрихов 1872 г.р. 16 мая
--
3 племянник
Генрих Фридрихов 1875 г.р. 27 марта
-----------------------------------------------------------------------------
Соеденить эту семью с данными переписи 1857 года, думаю вам помогут здесь в теме, за 1857 год у меня нет данных на семьи Дубс в Розенгейм.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3843 раза
Поблагодарили: 10498 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение viktor 2 » 09 фев 2019, 00:05

Александр 46 писал(а):
08 фев 2019, 23:36
Посемейный список 1881 г. Розенгейм
В хозяйстве Каспара Петрова Дубс
А что номера хозяйства нет? Ведь было бы значительно проще искать.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 4008 раз
Поблагодарили: 2919 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Александр 46 » 09 фев 2019, 00:20

viktor 2 писал(а):
09 фев 2019, 00:05
номера хозяйства нет?
----
фотокопия плохого качества, не разобрать, читается как номер 25, но это порядковый номер, по ревизии последней не указан..Возраст дяди Каспара Петрова Дубс, читается как 27(?) лет по ревизии 1857 г.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3843 раза
Поблагодарили: 10498 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение viktor 2 » 09 фев 2019, 00:41

Попробую
Александр 46 писал(а):
08 фев 2019, 23:36
Посемейный список 1881 г. Розенгейм
В хозяйстве Каспара Петрова Дубс, возраст записан не разборчиво, записана , мать Елена 68 (?) лет,
живут племянники
1.Конрад Фридрихов,
Rosenheim 1857
15. Kaspar Dubs 66 in 1850 †1852, Fr.: Katharina Müller 56
Ki.:
1. Georg Adam 46, Fr.: Regina Wagner 39 + 8 Ki.
2. Peter 40, Fr.: Helena Hubert 32, Johann Kaspar 17, Friedrich 15, Anna Elisabeth 12, Helena 3

Совпадения обозначил одиннаковым цветом.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 4008 раз
Поблагодарили: 2919 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Александр 46 » 09 фев 2019, 00:50

viktor 2 писал(а):
09 фев 2019, 00:41
Rosenheim 1857
15. Kaspar Dubs 66 in 1850 †1852
----
Так и есть, из хозяйства номер 15. В 1881 году главой в этом хоз. 15., записан Дубс Гейнрих Адамов , в 1857 г ему 16 лет, все следующие листы, имеющие порядковые номера с 23 до 27, с семьями Дубс, имеют просто прочерки, значит все из этого хоз- ва.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3843 раза
Поблагодарили: 10498 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение viktor 2 » 09 фев 2019, 01:02

Александр 46 писал(а):
09 фев 2019, 00:50
В 1881 году главой в этом хоз. 15., записан Дубс Гейнрих Адамов , в 1857 г ему 16 лет
Есть такой
viktor 2 писал(а):
09 фев 2019, 00:41
Katharina Müller 56
Сомневаюсь, что матерью братьев Георга Адама и Петера была Катарина Мюллер, слишком маленькая разница в возрасте, но данных подтвердить или опровергнуть у меня нет. Нужна ревизская сказка 1834 года, может она поможет.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 4008 раз
Поблагодарили: 2919 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Александр 46 » 09 фев 2019, 11:31

Lidia Kerber писал(а):
26 янв 2019, 11:57
есть ли в потомках этого Дубс какие нибудь записи Дубс Фридрих 12.01.1886 сын Конрада Дубс
------
Лидия, у Вас точные данные, что именно этот Фридрих Конрадов 1886 г.р. был по линии вашего зятя? В Розенгейм были два Фридриха Конрадова , второй был 1882 г.р., и в 1920 г. этот Фридрих записан в списке колонии Розенгейм.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Lidia Kerber
Постоянный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 20:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Lidia Kerber » 10 фев 2019, 10:04

Александр 46 писал(а):
09 фев 2019, 11:31
Lidia Kerber писал(а):
26 янв 2019, 11:57
есть ли в потомках этого Дубс какие нибудь записи Дубс Фридрих 12.01.1886 сын Конрада Дубс
------
Лидия, у Вас точные данные, что именно этот Фридрих Конрадов 1886 г.р. был по линии вашего зятя? В Розенгейм были два Фридриха Конрадова , второй был 1882 г.р., и в 1920 г. этот Фридрих записан в списке колонии Розенгейм.
Мой зять говорит что его дед Фридрих Кондратьевич родился 12.01.1886 года а где родился он незнает

Lidia Kerber
Постоянный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 20:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Lidia Kerber » 10 фев 2019, 10:11

Александр 46 писал(а):
08 фев 2019, 23:36
Lidia Kerber писал(а):
26 янв 2019, 11:57
есть ли в потомках этого Дубс какие нибудь записи Дубс Фридрих 12.01.1886 сын Конрада Дубс
--------
Посемейный список 1881 г. Розенгейм
В хозяйстве Каспара Петрова Дубс, возраст записан не разборчиво, записана , мать Елена 68 (?) лет,
живут племянники
1.Конрад Фридрихов, родился в 1865 году 12 февраля, женился в 1885 году на Анне Елизабете Шнейдер, возрас не указан
у них в 1886 г. 12 января родился сын Фридрих
в 1887 г. 23 октября, родился сын Гейнрих
в 1889 г. 14 октября, родился сын Иоган.

--
2 племянник
Яков Фридрихов 1872 г.р. 16 мая
--
3 племянник
Генрих Фридрихов 1875 г.р. 27 марта
-----------------------------------------------------------------------------
Соеденить эту семью с данными переписи 1857 года, думаю вам помогут здесь в теме, за 1857 год у меня нет данных на семьи Дубс в Розенгейм.
Это похоже что дед моего зятя, а есть и последующие записи? На ком женился Фридрих? И был ли у него брат Александр? Может быть кузен? И почему Конрад Фридрихов с братьями жил у дяди? Нет ли записи о их родителях? Чтоб полностью ветку составить

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 4008 раз
Поблагодарили: 2919 раз

Dubs/Дубс из Розенгейм

Сообщение Александр 46 » 10 фев 2019, 10:40

Lidia Kerber писал(а):
10 фев 2019, 10:11
На ком женился Фридрих?
---
Этих данных у меня нет.
------
Lidia Kerber писал(а):
10 фев 2019, 10:11
почему Конрад Фридрихов с братьями жил у дяди?
Потому что родители умерли до 1881 года.
-----
Lidia Kerber писал(а):
10 фев 2019, 10:11
Нет ли записи о их родителях?
--
На этот вопрос вам помогут данные из посемейного списка за 1874 год колонии Розенгейм, который есть в архиве г. Энгельс Саратовской области.
---
Почитайте эту тему, есть достаточно документов и не только в архивах, чтоб соединить вашу ветку по этой фамилии.
viewtopic.php?f=167&t=780
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Ответить

Вернуться в «Rosenheim (Розенгейм) / Подстепное»