Ott/Отт aus Rosenheim

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 222 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение LenaW »

Благодаря помощи форумчан удалось выяснить, что в Розенгейм были 2 линии Отт:
1. Friedrich Ott *1755
2. Georg Heinrich Ott * 1780 из Звонарев Кута.
В переписи 1834 г Georg Heinrich Ott указан приемышем в хозяйстве 53. Христиана Шук (в 1798 г указан как Schuh)

Georg Heinrich Ott * 1780 в переписи 1798
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 03#p124523
Общая информация Отт 1742-1798
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 20#p168377
Последний раз редактировалось LenaW 04 июн 2019, 13:05, всего редактировалось 2 раза.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 222 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение LenaW »

Александр 46,
Александр 46 писал(а): 09 окт 2019, 22:23 ------
Можно дополнить немного данными по этой семье в пос. списке 1881 года.
по ревизии 1857 года хозяйство номер 90
1881 год
Отт Каспар Генрихов 1816 г.р. 9 февраля
жена София Юстус 63 года
сыновья
1 сын. Петр Каспаров 43 года, род. в 1837 г.р. 22 февраля, Петра жена Регина Мебус,
его дочери Елена 10 лет
Христина 5 лет
его сыновья Каспар Петров 1865 г.р., в 1884 женился на Христине Фельде.
Каков состав семьи был в 1920 г?

1911
308/90 Отт Петр Каспаров род.1837 г. 27 февр. , Петра Касп. жена Регина ур. Мебус 72 г.
Его сыновья:
А) Каспар род. 1865 г. 21 авг., Каспара жена Христина ур . Фельде 47 л.
Эмилия 22 г, Елена 21 г., Христина 17 л., Доротея 17 л, Регина 7 л.,
Гейнрих род. 1906 г. 25 янв.,
Фридрих род. 1886 г. 8 сент., жена София ур. Цейер 27, Регина 5 л.
Александр род. 1888 г. 15 мая, жена София ур. Шнейдер, Александр род. 1908 г. 25 июля
Конрад род. 1895 г. 13 дек., поступил на военную службу.
Якоб род.1897 г. 16 июля
Давид род. 1900 г. 15. февр
Б) Христиан Петров род. 1872 г. 9 июля, жена Елена ур. Мебус 42 г., Амалия 13 л., Вильгельмина 2 г., Конрад род. 1907 г. 4 февр.
Вдова Регина Екатерина ур. Геннеберг 73 г.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4424 раза
Поблагодарили: 3870 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение Александр 46 »

LenaW писал(а): 10 янв 2020, 19:22308/90 Отт Петр Каспаров род.1837 г. 27 февр. , Петра Касп. жена Регина ур. Мебус 72 г.
Его сыновья:
А) Каспар род. 1865 г. 21 авг., Каспара жена Христина ур . Фельде 47 л.
-------
В Розенгейм в 1920 году, есть записи по двум спискам, в них нашел только 4 семьи Отт.
--------
номер 5
Отт Каспар Петров 55 лет, грамотный
жена Христина 55 лет, не грамотная
дети
Яков 23 года, женат, жена не указана, дети до 8 лет- 1
Конрад 24 года , жена Анна 25 лет
Давид Каспаров 20 лет, мобилизован, жена Христина19 лет, дети до 8 лет - 1.

Изображение
----
номер 395
Отт Петр Каспаров 83 года, вдовец, имеет 3 и 3/4 посевов
сын Христиан 48 лет, малограмотный
жена Елена 51 год
дети до 8 лет - 1
Конрад 13 лет
Амалия 19 лет
Вильгельмина 11 лет.
------
другие две семьи
406. глава Отт Гейнрих Фридрихов 46 лет
---
423. глава Отт Давид Фридрихов 62 года
-----
номера записаны в каком то не понятном порядке в этих списках, как есть так указал.
Последний раз редактировалось Александр 46 10 янв 2020, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение KassieJo »

Изображение[/quote]

Александр выставте пожалуйста фото ещё раз. У меня она как-то совсем растянута.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4424 раза
Поблагодарили: 3870 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение Александр 46 »

Переделал, у меня нормально смотрится.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
ppavlovi
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 03:45
Поблагодарили: 4 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ppavlovi »

I've been following the discusions about the Ott and Horst families from Rosenheim since I found this site. My grandmother was Dorothea Ott, daughter of Conrad and Johanna Ott, and granddaughter of Jacob and Katherine Horst. I thought I had the family line connecting to Conrad Ott with Frederick (1845), but I was not aware of so many Frederick Otts as possible fathers. If it helps the discussion, I found the Passenger List of the ship that brought them to America, and it appears that Conrad's father was still alive when they left in 1907.

Ship Name R.M.S. CARMANIA
Departed from Liverpool - 23 Nov 1907
Arrived at the Port of New York - 1 Dec 1907

(Surname was listed as Olt instead of Ott)
Olt, Conrad (40),
Johanna (38),
Anna (17),
Dorothea (12),
Reinhold (5),
Amalie (2),
Friedrich (9),
Katherina (2 months)

Nationality: Russia
Race: German
Place of birth: Russia, Rosenheim
Last Permanent Residence: Russia, Rosenheim
Nearest relative in former country: Father, Fredrich Olt - Rosenheim, Samara (It looks like Karaman Stahl was added in front of Rosenheim - hard to read)
Final destination: Wis. Wausau (spelled Mausau)
Going to join friend or relative: Jacob Horst
14 Washington St Wausau Wisc (spelled Mausau)
(Note: Jacob Horst is Johanna's father)

The Otts were traveling with another family from Rosenheim, the Eilets (spelling?)
Eilet, Kaspar (29) Listed as cousin of Jacob Horst
Christine (29) wife
Wilhelmina (1)
Nearest relatived in former country: Rebina Eilet, Rosenheim, Samara

I found the Passenger List on Ancestry.com if you have access:
https://www.ancestry.com/interactive/74 ... 053-0244_2
There is a 2nd page to the list.
It has not been indexed so it won't turn up in a normal search. The transcription of information is by me.
LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 222 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение LenaW »

ppavlovi,
Перепись 1897 г село Подстепное (Розенгейм)
210.
1. Отт Конрад Фридрихов, хозяин, 30 лет, женат, земледелец, грамотный
2. Отт Иоганна Яковлевна, жена, 28 лет, замужем, не грамотная
3. Отт Александр Конрадов, сын, 3 года
4. Отт Фридрих Конрадов, сын, 8 месяцев
5. Отт Анна Конрадовна, дочь 6 лет
6. Отт Доротея Конрадовна, дочь, 5 лет
Причислены к сельскому обществу, проживают дома
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
ppavlovi
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 03:45
Поблагодарили: 4 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ppavlovi »

Thank you LenaW.

I compared the ages, and they are within a year of each other. The ship's manifest is based on their last birthday. My grandmother would have turned 12 about one month before arriving here, and the variation among the family is consistent with that.

I am curious if Konrad Friedrichs Ott is his full name, or is Friedrichs patronymic? I have not had much luck finding vital records for him and some of the family. One of his daughters listed him as Johann Conrad Ott.

I am hoping to figure out which Friedrich Ott is his father, and it seems that Friedrich (1945) whom I thought was the one, may have died based the discussion here, unless I am reading them wrong.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение KassieJo »

ppavlovi писал(а): 19 янв 2020, 18:18 I thought I had the family line connecting to Conrad Ott with Frederick (1845)
hello ppavlovi, the connection, you did to Friedrich Ott (born 1845) is quite right. There is no other Friedrich, who had a son Konrad born around 1867, at least not in Rosenheim. Eilet is most likely Ehlert from Rosenheim. Couls be related to Konrad's mother, who was a born Ehlert.
ppavlovi писал(а): 19 янв 2020, 21:33I am curious if Konrad Friedrichs Ott is his full name, or is Friedrichs patronymic?
The name is just Konrad. Yes, Friedrichs is patronymic, as you wrote.
Friedrich probably died before 1874, because he is not listed in either 1874 or the following lists.
ppavlovi
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 03:45
Поблагодарили: 4 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ppavlovi »

Thanks KassieJo
Konrad's father is listed as his nearest relative, which sounds like he was still alive in 1907. Although the manifest says Rosenheim, it looks as if Karaman Stahl was scribbled in front of that as an after-thought.
ppavlovi
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 03:45
Поблагодарили: 4 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ppavlovi »

I noticed in the LenaW posting of the 1897 Census "3. Ott Alexander Conrad, son 3 years". In the 1910 U.S. Census Johanna Ott notes that of 11 children, to date, 7 are living (before the birth of Ernest (1913). Alexander must be one that did not make it.

Alexander 46 posted the 1881 village list of Kondraty Fridrikhov "in 1889 race. son of February 9, could not read the name. " This must have been another child that did not survive. I also have seen an Amalia (1894) listed, but with no source verification. There was about a 5 year gap between Dorothea and Frederick, and between Frederick and Reinhold.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4424 раза
Поблагодарили: 3870 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение Александр 46 »

ppavlovi писал(а): 20 янв 2020, 19:41Alexander 46 posted the 1881 village list of Kondraty Fridrikhov "in 1889 race. son of February 9, could not read the name. " This must have been another child that did not survive.
-------------------------------
Отмечена запись крестиком †, умер, только не указана дата. Имя, так получился снимок, что не прочитать.

Изображение

--------------------------------
Записаны две дочери, по списку 1881 года, вносили данные еще примерно за 10 лет после составления посемейного списка.
Анна Екатерина 1890 года рождения
Доротея 1891 года рождения
Изображение
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
ppavlovi
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 03:45
Поблагодарили: 4 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ppavlovi »

Thank you Alexander 46
That would be my grandmother and her older sister.
Anna Ott married David Fischer in 1909. David and his family came over from Reinwald.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение KassieJo »

ppavlovi писал(а): 19 янв 2020, 22:30Konrad's father is listed as his nearest relative, which sounds like he was still alive in 1907. Although the manifest says Rosenheim, it looks as if Karaman Stahl was scribbled in front of that as an after-thought.
yes, sound like it and it's possible. Hoewever it is highly unusual, that Konrad is mentioned in sereval list as nephew of Heinrich, without having his own household. That is generally the case if the parents died early. To be certain, you'd have to search for Friedrich living and/or dying in Stahl am Karaman.
ppavlovi
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 03:45
Поблагодарили: 4 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ppavlovi »

[b писал(а):KassieJo[/b] post_id=212816 time=1579634805 user_id=9788]yes, sound like it and it's possible. Hoewever it is highly unusual, that Konrad is mentioned in several list as nephew of Heinrich, without having his own household. That is generally the case if the parents died early. To be certain, you'd have to search for Friedrich living and/or dying in Stahl am Karaman.
When I first started this search it looked like Stahl am Karaman was the place of Conrad Ott's birth. When his son Freidrich's Draft Registration card said he was born in Rosenheim, it looked like Conrad and Johanna continued living there after their marriage to raise a family.
What, if any records, are available for Stahl am Karaman, or within these forums. Thank you all for the help you provide.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение KassieJo »

ppavlovi писал(а): 22 янв 2020, 14:33 What, if any records, are available for Stahl am Karaman, or within these forums.
This you can find here.
ppavlovi
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 03:45
Поблагодарили: 4 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ppavlovi »

As I understand it, Frederick Ott (1845), the son of Caspar Ott (Geynrihova) (1816), married Anna Sophia Elert - 2 Sep 1865. By 23 Jun 1868 Anna Sophia Ott (widow) married Johann Jakob Markstaler, according to church records. Frederick died between 1865 and 1868, so Conrad Ott (1866) must have been born either shortly before, or shortly after his father's death. I do not know the customs there in the 1800s, but often the children of single parents were considered orphans and adopted formally, or informally by other relatives who could care for them.
There does not seem to be records of a Frederick Ott living or dying in Stahl am Karaman, and if Frederick Ott (1845) did, in fact die between 1865-1868, would it be likely that maybe Frederick Ott (1833) took care of his son Conrad who may have considered him the father he never knew? Or am I trying to tied two things together that are not very likely.
LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 222 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение LenaW »

ppavlovi, посмотрите личное сообщение
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение KassieJo »

ppavlovi писал(а): 27 фев 2020, 04:09 Or am I trying to tied two things together that are not very likely.
It sound very far fetched. And also conrarely to the information listed for the family Ott in Rosenheim 1874.

As far as I observed half-orphans and orphans were taken into household of relatives but without being adopted. Why should Friedrich (1833) take care of a distant relative when Friedrich (1845) had a lot of sibling of his own?
Furthermore Conrad (1866) is stated as nephew of Kaspar (1816) and living in the same household.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение KassieJo »

ppavlovi писал(а): 27 фев 2020, 04:09Conrad
was born 31. Oktober 1866
ppavlovi
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 03:45
Поблагодарили: 4 раза

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ppavlovi »

All valid points. My lack of knowledge of the family customs a century ago was the basis for trying to understand the situation better. I can't imagine a better place to ask questions like this than these forums.
Ответить

Вернуться в «Rosenheim (Розенгейм) / Подстепное»