Ott/Отт aus Rosenheim

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 81 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение LenaW » 24 фев 2015, 00:44

Благодаря помощи форумчан удалось выяснить, что в Розенгейм были 2 линии Отт:
1. Friedrich Ott *1755
2. Georg Heinrich Ott * 1780 из Звонарев Кута.
В переписи 1834 г Georg Heinrich Ott указан приемышем в хозяйстве 53. Христиана Шук (в 1798 г указан как Schuh)

Georg Heinrich Ott * 1780 в переписи 1798
viewtopic.php?f=180&t=7003#p124523
Общая информация Отт 1742-1798
viewtopic.php?t=4754&start=120#p168377
Последний раз редактировалось LenaW 04 июн 2019, 14:05, всего редактировалось 2 раза.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

ott124
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:49
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ott124 » 09 мар 2016, 00:32

Это, в общем, не по теме, а по случаю: с праздником, дорогие женщины! viewtopic.php?f=167&t=4754&start=40#

ott124
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:49
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ott124 » 13 мар 2016, 17:14

Всем добрый день!
У меня возникло несколько вопросов. Надеюсь Вы мне поможете.
Я опираюсь на ревиз. лист 1833 г. Там нахожу следующую справку:

40. Фридрих Отт 61 г по последней ревизии, умер 1822г. Жена не указана.

Возраст Фридриха указан на 1833 г или на год смерти 1822??

Этот же вопрос возникает у меня по Каспару:

2. Каспар 25 л. по последней ревизии умер1831 г.его жена Регина Зиттель 36 л.
Дочери: Мария София 13 л
Катарина Елизабета 8 л
Сыновья: Иоганн Фридрих 15 л
Гейнрих 6 л.


И здесь еще следующая неувязка. Если Каспару в 1833 или даже в 1831 было 25, то он вряд ли мог иметь 15-летнего сына (Иоганн Фридрих) и 13-летнюю дочь (Мария София). Или же это - дети его жены, которая по этим данным на 11 лет старше его.

Возможен еще конечно вариант, что я все это неправильно сопоставил. Поэтому обращаюсь к Вам за помощью.

Существуют ли еще списки до 1833 года??

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение LenaW » 13 мар 2016, 17:21

Под последней ревизии подразумевается Ревизия 1816 г.
Как вам KassieJo уже писала что Каспар является сыном Фридриха.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

irmina55
Постоянный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 22:30
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение irmina55 » 13 мар 2016, 17:22

ott124 писал(а):Возраст Фридриха указан на 1833 г или на год смерти 1822??

Es wird das Alter gemäß letztem Census angeben. Friedrich war 61 Jahre alt in 1816, gestorben 1822.
Gleiches gilt für Kaspar.

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение LenaW » 13 мар 2016, 17:26

ott 124, die irmina55 war schneller,es istgenau so wie sie geschrieben hat.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

ott124
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:49
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ott124 » 13 мар 2016, 23:16

Heisst das denn, dass in der Liste aus 1833 sich ALLE Altersangaben auf das Jahr 1816 beziehen??

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение LenaW » 13 мар 2016, 23:21

Nein nur bei verstorbenen vor 1833.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:27
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 848 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение atlant91 » 13 мар 2016, 23:24

ott124 писал(а):Heisst das denn, dass in der Liste aus 1833 sich ALLE Altersangaben auf das Jahr 1816 beziehen??


Если 1833г., то последняя ревизия в 1816г. и возроста в графе "по последней ревизии" это возроста на 1816г. Если человек умер до 1833г. , то написан год смерти, если живой, то возраст на 1833г.
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3618 раз
Поблагодарили: 9433 раза

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение viktor 2 » 13 мар 2016, 23:37

LenaW писал(а):Nein nur bei verstorbenen vor 1833

Ich ergänze: "... oder weggezogenen männlichen Personen". Bei den weiblichen Personen wird das Alter nur für die laufende Revision angegeben.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

ott124
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:49
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ott124 » 13 мар 2016, 23:42

OK, langsam wird es klar.
Hat denn jemand die Revisionsliste von 1816? Kann man diese einsehen?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3618 раз
Поблагодарили: 9433 раза

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение viktor 2 » 13 мар 2016, 23:48

ott124 писал(а):Hat denn jemand die Revisionsliste von 1816?

Ja. Hier viewtopic.php?f=167&t=780#p7034 können Sie nachschauen wer sie hat. Anfragen bitte bei ihm nur per ЛС oder e-mail
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 81 раз

Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение LenaW » 14 мар 2016, 16:52

перепись 1857
viktor 2 писал(а): 90. Kaspar Ott 40, Fr.: Sophia Justus 40, Ki.: Peter 20, Kaspar 18, Regina 17, Friedrich 12, Anna Katharina 7, Christian 5, Sophia 3, Jakob 2
Mutter: Elisabeth Bolger 74.
[/quote]

перепись 1897

№99
1. Отт Каспар Гейнрихов, хозяин, 81 г., женат, землед., грам.
2. Отт София Готфрид., жена, 79л. замужем, при муже, не грам.
3. Отт Яков Каспаров, сын, 40 л., женат, при отце, грам.
6. Отт Христиан Каспаров, сын, 45 л., женат, при отце, грам.

№232
1.Отт Петр Каспаров, хозяин, 59 л., женат, землед., грам.
2.Отт Регина Мартынова, жена 58 л., замужем, при муже, не грам.

№269
1. Отт Каспар Каспаров, хозяин, 58 л., женат, землед., грам.

На момент переписи 1897 Отт Каспар *1817 ещё жив, по отчеству он Гейнрихов, значит у нас теперь есть имя отца Каспара и Петера 1804 - Отт Гейнрих.
Последний раз редактировалось LenaW 04 июн 2019, 08:52, всего редактировалось 1 раз.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

ott124
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:49
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ott124 » 18 мар 2016, 01:51

Добрый вечер всем!

Виктор, у меня к Вам просьба. В этом форуме Вы 24.02.2015 дали справку о появлении семьи Отт в Розенгейме
.......
Ott, Johann Michael – Galka – 2:20
Ott, Johannes – Stahl am Karaman – 4:198
Ott, Joseph – Brabander – 1:234
Ott, Melchior – Norka – 3:263
.......

Что означают эти цифры?

По моим расчётам моя цепочка упирается во Фридриха Отт (09.01.1755) и от него к родителям Мелхиор (1719) и Зузана (1712), выехавшим из Höllrich.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3618 раз
Поблагодарили: 9433 раза

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение viktor 2 » 18 мар 2016, 11:01

ott124 писал(а):Что означают эти цифры?

Номер тома и страницы в 4-хтомнике И.Плеве.
Я понимаю Вашу мысль, но Мельхиору прибывшему в Норку было на момент прибытия 27 лет и он не мог быть отцом Вашему Фридриху, тем более, что и мать его прибыла с детьми в Шталь. По всей видимости, Ваш Мельхиор скончался в пути к Поволжью. Исключить, конечно, совсем родство между ними, я не могу, но это надо проверять на месте их рождения в Германии.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

ott124
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:49
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ott124 » 18 мар 2016, 11:21

Мельхиора (1719) я нашел в записях Irmina55 от 18.04.2015 и viktor3 от 07.02.2016 в этом форуме
Если этот Мельхиор род. 1719, то он может быть отцом Фридриха (1755)
Только тогда получается, что это не тот Мельхиор (Норка), что находится в Вашем списке

irmina55
Постоянный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 22:30
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение irmina55 » 20 мар 2016, 22:09

Hallo ott124,
auf meiner Suche nach dem Ursprung der Otts in Rosenheim habe ich zunächst alle Ott angeschaut. Ich habe mich für Friedrich und seinen Vater Melchior Ott 1720 entschieden, weil diese Daten am ehesten passten. Friedrich (1755), Michael (1752) und Johannes (1746) sind übrigens alle 1798 als Otto eingetragen.
Melchior Ott aus Norka konnte ich 1798 nicht wiederfinden.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3618 раз
Поблагодарили: 9433 раза

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение viktor 2 » 20 мар 2016, 22:23

irmina55 писал(а):Melchior Ott aus Norka konnte ich 1798 nicht wiederfinden.

Ich hab's ganz vergessen, über diesen Melchior gab es schon mal eine Diskussion hier: viewtopic.php?f=140&t=2270. Deswegen kann man seine Verwandschaft mit den Ott's aus Rosenheim, eigentlich, ausschließen.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

ott124
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:49
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ott124 » 24 мар 2016, 00:32

Guten Abend alle zusammen.
Ich habe eine weitere Frage. In einem anderen Forum bin ich auf folgende Information gestoßen:

Колонисты выехавшие из графства Тюнген, Thüngische Baronie, ritterschaft Thüngen, данные из архива Вюрцбург. Возраст на начало 1766 года. 24 фамилии.


Aus Höllrich, ev. Religion.
Bartholomeus J. Georg 24, Gedner J. Sebastian 20, Schmitt Georg 24, Schmitt Michael 20, Schiefer Joahim 40, Ott Melchior 47, Weeber J. Michael 32.

Wo kann man denn herausfinden, WOHIN die Leute unterwegs waren

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 1967 раз
Поблагодарили: 2555 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение viktor3 » 25 мар 2016, 15:09

ott124 писал(а):In einem anderen Forum bin ich auf folgende Information gestoßen:

Интересно, на каком другом форуме?????

Эта информация от меня. Это списки колонистов зарегистировавшихся в 1765-1766 году у российского вербовщика Ёханна Фациус для переезда в Россию. Списки хранятся в архиве Вюрцбург, копии есть у меня.

ott124
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:49
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ott/Отт aus Rosenheim

Сообщение ott124 » 25 мар 2016, 16:51

viktor3 писал(а):Интересно, на каком другом форуме?????


Я, наверное, неправильно выразился. Я имел ввиду этот же форум, только другую "ветку". Кажется "Прародина пов. немцев или места выхода переселенцев...."

Ответить

Вернуться в «Rosenheim (Розенгейм) / Подстепное»