Seibel/Сайбель aus Rosenheim
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Последний носитель фамилии Сайбель в моей семье - Сайбель Каспар Францевич. Он родился в 1862 году. По предварительным данным - в селе Розенгейм. Умер в Красноярском крае в 1941 году. Имя его жены мне неизвестно.
В семье Сайбель было четверо детей - три дочери и сын. Имена двух дочерей мне достоверно известны - это моя прабабушка Елизавета (Элизабет) (по мужу Lang/Ланг) 1882 года рождения и Кристина (по мужу Halle/Галле). Кристина вместе с мужем переехала в Америку в 1912 году. До 30-х годов поддерживала связь с сестрой Елизаветой. Пока чекисты не порвали на глазах семьи Ланг письмо с адресом и купюру достоинством 10 долларов. Так связь прекратилась.
Имя сына по предварительным данным - Карл. Сохранились фотографии, подписанные им для сестры Елизаветы, где он со своей семьей (с женой и двумя дочерьми, а также с женой, с сыном и дочерью). А также фотографии дедушки Каспара с внуками - детьми Карла.
Что касается Елизаветы, то она умерла в 1942 году в Красноярском крае. Она была замужем за Ланг Францем. Жила в Астрахани, затем в селе Мессер, а в поздние годы до момента депортации в 1941 году - в селе Денгоф. Если кто-то может помочь в поисках этой семьи, буду благодарна. Имеются редкие документы и фотографии.
В семье Сайбель было четверо детей - три дочери и сын. Имена двух дочерей мне достоверно известны - это моя прабабушка Елизавета (Элизабет) (по мужу Lang/Ланг) 1882 года рождения и Кристина (по мужу Halle/Галле). Кристина вместе с мужем переехала в Америку в 1912 году. До 30-х годов поддерживала связь с сестрой Елизаветой. Пока чекисты не порвали на глазах семьи Ланг письмо с адресом и купюру достоинством 10 долларов. Так связь прекратилась.
Имя сына по предварительным данным - Карл. Сохранились фотографии, подписанные им для сестры Елизаветы, где он со своей семьей (с женой и двумя дочерьми, а также с женой, с сыном и дочерью). А также фотографии дедушки Каспара с внуками - детьми Карла.
Что касается Елизаветы, то она умерла в 1942 году в Красноярском крае. Она была замужем за Ланг Францем. Жила в Астрахани, затем в селе Мессер, а в поздние годы до момента депортации в 1941 году - в селе Денгоф. Если кто-то может помочь в поисках этой семьи, буду благодарна. Имеются редкие документы и фотографии.
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2775
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1574 раза
- Поблагодарили: 2990 раз
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Что-то всё рядом... Кроме родства по Ланг, может и по другим фамилиям выявятся родственные связи . Из Денгоф большая часть моих предков...Брайловская писал(а):Что касается Елизаветы, то она умерла в 1942 году в Красноярском крае. Она была замужем за Ланг Францем. Жила в Астрахани, затем в селе Мессер, а в поздние годы до момента депортации в 1941 году - в селе Денгоф.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:28
- Благодарил (а): 311 раз
- Поблагодарили: 432 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Christina Seibel 1886 Ehe mit Alexander Hall 1876 ,Thochter Hilda Esther 29.5.1923 Chicago, Cook, Illinois,
-
- Модератор
- Сообщения: 8586
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Вероятно это о ней здесь: http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... 21&id=I023Брайловская писал(а):Кристина (по мужу Halle/Галле). Кристина вместе с мужем переехала в Америку в 1912 году.
Судя по данным о её братьях и сёстрах здесь: http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... 21&id=I301 старший брат Кристины, Карл, был с 1877 года. А это значит, что отец их, Каспар, должен был родиться до 1857 года и это даже в том случае, если Карл был первым ребёнком. Врядли Каспар женился раньше 19 лет.
В двух семьях Зайбель, согласно переписи Розенгейма 1857 года был только один Каспар:
83. Friedrich Seibel 40 aus Nr.82, Fr.: Margaretha Sauermilch 35, Ki.: Friedrich 15, Peter 13, Kaspar 11, Maria Katharina 10, Sophia 5
82. Georg Seibel 71, Fr.: Margaretha Katharina Göbel 71
Ki.:
1. Friedrich *1817 geht nach Nr.83
2. Peter 37, Fr.: Regina Velde 34 + 3 Ki.
Enkel: Peter 21, Fr.: Dorothea Schneider 23
Rosenheim 1850
76. Wendelinus Eisler/Eusler *1756 †1839
Adoptivsohn: Georg Seibel 64, Fr.: Maria 70
Ki.:
1. Kaspar *1812 †1840 + 2 Ki.
2. Georg Friedrich 32, Fr.: Margaretha 28, Ki.: Friedrich 8, Peter 6, Kaspar 4, Katharina 3, Sophia 1 1/2
3. Johann Peter 30, Fr.: Sophia 26 + 2 Ki.
4. Johann Heinrich *1822 †1840
Данных переписи 1834 года Розенгейма у меня нет, однако в 1798 году в Розенгейме удалось обнаружить следующую семью:
Rm49. Wendel Eisele 41, Fr.: Margaretha Seibel 43 aus Stahl am Karaman.
Как видно из данных, Георга 1786 года в семье нет, однако, из них видно, что следы Зайбель ведут в Шталь у Карамана и вот там:
Sk13. Johann Zitzer 24 aus Schulz, Fr.: Elisabeth Enders 36 1-te Ehemann Ludwig Seibel, Ki.: Helena Margaretha 2
Stiefki. Seibel: Margaretha 17, Eva 15, Johann Georg 12, Johann 9, Anna Elisabeth 6, Heinrich 5
Johann Zitzer и Elisabeth Enders поженились, вероятно, в 1795 году(Mv2668)
Stahl am Karaman:
45. Seibel Johannes 45, luth., Ackerbauer aus Dienheim, Fr.: Elisabeth 45, Ki.: Ludwig 9, Margarethe 6
Stieftochter: Magdalena Martin 14, luth.,
В колонию прибыли 22.6.1767
Получили от канцелярии в Петербурге 34 руб., от конторы опекунства в Саратове 25 руб., 2 лошади и корову.
В 1768 году имели 2 лошади и 2 коровы, распахали 1 десятину.
Прибыли в Кронштадт, согласно книги А.Идта и Г. Раушенбаха, 19.7.1766 на шняве "Christina" под командой шкипера Jacob Stappenberg, вышедшей из Любека. Записаны в списках Кульберга след. образом:
Seibel Johann, Luth.,farmer from Dienheim, doc. No. 3239, wife: Elisabeth, children: Caspar, 19, Ludwig, 8, Anna, 14, Margaretha, 4.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Спасибо огромное! Вероятно это они. Дата рождения Каспара Сайбель была указана в личной карточке во время депортации. Не исключено, что там была ошибка. В семье действительно было три дочери и сын. Про Кристину, Элизабет и Карла мне известно. Также совпадает тот факт, что Кристина вышла замуж за Галле и уехала в Америку.
Теперь не вижу смысла делать запрос в Саратовский архив по Каспару Сайбель, так как дата рождения не верна.
Теперь не вижу смысла делать запрос в Саратовский архив по Каспару Сайбель, так как дата рождения не верна.
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Модератор
- Сообщения: 8586
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Я бы начал с посемейных списков указанных здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 780#p35292 а потом уже, имея конкретные данные, делал бы нацеленные запросы.Брайловская писал(а):Теперь не вижу смысла делать запрос в Саратовский архив по Каспару Сайбель, так как дата рождения не верна.
Ведь то, что я здесь написал, далеко ещё не факт.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Да, я уже запросила в архиве. Но пока ответа не получила.
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Виктор, я должна сказать вам огромное спасибо! Я нашла своих родственников в Америке, связь с которыми потеряла еще моя прабабушка. Я выполнила ее просьбу разыскать их. Они мне уже ответили. Они испытали шок, когда я им прислала точно такую же фотографию, которую им отправила моя прабабушка сто лет назад. Они тоже искали мою семью...
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Появились уточненные данные по семье Сайбель
У Каспара Сайбель (Casper SEIBEL) и Дороти Флек (Dorothy FLECK) из Розенгейма были дети:
Карл (1877-?)
Элизабет (1880-?)
близнецы Кристина и Регина (11 октября 1885 года)
Карл Сайбель женился на Минне (1895), от этого брака у них родились дети Фредерик (1919) и Эмма (1921)
Элизабет Сайбель вышла замуж за Франца Ланг, от этого брака родились Федор (1906), Александр (1908), Амалия (1910), Лидия (1912-1913?) Марта Мария (1914), Карл, (1916), Эмма (1918), Эмма (1920)
Кристина Сайбель вышла замуж за Александра Галле (в 1912 году они уехали в Америку), их дети Эмилия (1904), Элизабет (1906), Элла (1913), Анн (1916), Фрида (1920), Карл (1921) и Рут (1926)
Про судьбу Регины ничего не известно. Сохранился только снимок. На нем Элизабет, Регина и Карл Сайбель.
У Каспара Сайбель (Casper SEIBEL) и Дороти Флек (Dorothy FLECK) из Розенгейма были дети:
Карл (1877-?)
Элизабет (1880-?)
близнецы Кристина и Регина (11 октября 1885 года)
Карл Сайбель женился на Минне (1895), от этого брака у них родились дети Фредерик (1919) и Эмма (1921)
Элизабет Сайбель вышла замуж за Франца Ланг, от этого брака родились Федор (1906), Александр (1908), Амалия (1910), Лидия (1912-1913?) Марта Мария (1914), Карл, (1916), Эмма (1918), Эмма (1920)
Кристина Сайбель вышла замуж за Александра Галле (в 1912 году они уехали в Америку), их дети Эмилия (1904), Элизабет (1906), Элла (1913), Анн (1916), Фрида (1920), Карл (1921) и Рут (1926)
Про судьбу Регины ничего не известно. Сохранился только снимок. На нем Элизабет, Регина и Карл Сайбель.
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Это Карл Сайбель из Розенгейма. Фотографии студенческих времен. Мы полагаем, что он доктор.
А также его семья: жена Минна (1895) и дети Фредерик (1919) и Эмма (1921). О их судьбе сведений нет.
А также его семья: жена Минна (1895) и дети Фредерик (1919) и Эмма (1921). О их судьбе сведений нет.
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
К сожалению, в переписи населения за 1897 год по селу Розенгейм, мне не удалось найти мою семью. В архиве сказали, что не хватает несколько страниц. Но есть информация по другим семьям Сайбель (Зейбель). Может кому пригодится ответ из архива:
"По документам первой всеобщей народной переписи по обществу села Розенгейм (Подстепного), Красноярской волости, Новоузенского уезда, Самарской губернии за 1897 г. значатся:
№93
1. Зейбель Петр Егоров, хозяин, 76л., женат, землед. грам.
2. Зейбель М. Елизавета Мартынова, жена, 63г., грам.
3. Зейбель Адам Петров, сын, 47л., женат, грам.
4. Зейбель Мария Фридрихова, сноха жена №3, 47л., замужем, неграм.
5. Зейбель Карл Адамов, внук сын №3, 8л., неграм
6. Зейбель Анна Адамовна, внучка дочь №3, 25л., девица, грам
7. Зейбель София Адамовна, внучка дочь №3, 20л., девица, грам
8. Зейбель Христина Адамовна, внучка дочь №3, 18л., девица, грам.
9. Зейбель Карл Петров, сын, 34г., женат, грам.
10. Зейбель Екатерина Христианова, сноха жена №9, 32г., замужем, грам
11. Зейбель Эдуард Карлов, внук сын №9, 7л.
12. Зейбель Христина Карлова, внучка дочь №9, 1г.
13. Зейбель Фридрих Петров, сын, 28л., женат, грам.
14. Зейбель Регина Адамова, сноха жена №13, 26л., замужем, неграм.
15. Зейбель Гейнрих Петров, сын, 23г., холост, на военной службе, грам.
Приписаны к сельскому обществу. Проживают дома кроме №6,7,15.
№199
1. Зейбель Михаил Петров, хозяин, 42г., женат, землед. неграм.
2. Зейбель М. Катерина Петровна, жена, 40л., замужем, неграм.
3. Зейбель Каспар Мих, сын, 3г.
4. Зейбель Карл Михайлов, сын, 5л.
5. Зейбель Эмилия Михайлова, дочь, 11л.
6. Зейбель Регина Михайлова, дочь, 8л., неграм.
7. Зейбель Беата Михайлова, дочь, 6л., неграм.
Приписаны к сельскому обществу. Проживают дома
№223
1. Зейбель Петр Каспаров, хозяин 61г., женат, землед. грам.
2. Зейбель Доротея Францевна, 62г., замужем, неграм.
3. Зейбель Фридрих Петров, сын, 31г., женат, неграм.
4. Зейбель Елизавета Яковлев, сноха жена №3, 35л., замужем, неграм.
5. Зейбель Каспар Петров, сын, 26л., женат, неграм.
6. Зейбель Катарина Гейнрихов, сноха жена №5, 26л., замужем, неграм.
7. Зейбель Гейнрих Каспаров, внук сын №5, 4г.
8. Зейбель Христина Каспарова, внучка дочь №5, 2г.
9. Зейбель Гейнрих Петров, сын, 23г., холост, на военной службе, грам.
10. Зейбель Конрад Петров, сын, 20л., холост, грам.
Приписаны к сельскому обществу. Проживают дома кроме №9."
"По документам первой всеобщей народной переписи по обществу села Розенгейм (Подстепного), Красноярской волости, Новоузенского уезда, Самарской губернии за 1897 г. значатся:
№93
1. Зейбель Петр Егоров, хозяин, 76л., женат, землед. грам.
2. Зейбель М. Елизавета Мартынова, жена, 63г., грам.
3. Зейбель Адам Петров, сын, 47л., женат, грам.
4. Зейбель Мария Фридрихова, сноха жена №3, 47л., замужем, неграм.
5. Зейбель Карл Адамов, внук сын №3, 8л., неграм
6. Зейбель Анна Адамовна, внучка дочь №3, 25л., девица, грам
7. Зейбель София Адамовна, внучка дочь №3, 20л., девица, грам
8. Зейбель Христина Адамовна, внучка дочь №3, 18л., девица, грам.
9. Зейбель Карл Петров, сын, 34г., женат, грам.
10. Зейбель Екатерина Христианова, сноха жена №9, 32г., замужем, грам
11. Зейбель Эдуард Карлов, внук сын №9, 7л.
12. Зейбель Христина Карлова, внучка дочь №9, 1г.
13. Зейбель Фридрих Петров, сын, 28л., женат, грам.
14. Зейбель Регина Адамова, сноха жена №13, 26л., замужем, неграм.
15. Зейбель Гейнрих Петров, сын, 23г., холост, на военной службе, грам.
Приписаны к сельскому обществу. Проживают дома кроме №6,7,15.
№199
1. Зейбель Михаил Петров, хозяин, 42г., женат, землед. неграм.
2. Зейбель М. Катерина Петровна, жена, 40л., замужем, неграм.
3. Зейбель Каспар Мих, сын, 3г.
4. Зейбель Карл Михайлов, сын, 5л.
5. Зейбель Эмилия Михайлова, дочь, 11л.
6. Зейбель Регина Михайлова, дочь, 8л., неграм.
7. Зейбель Беата Михайлова, дочь, 6л., неграм.
Приписаны к сельскому обществу. Проживают дома
№223
1. Зейбель Петр Каспаров, хозяин 61г., женат, землед. грам.
2. Зейбель Доротея Францевна, 62г., замужем, неграм.
3. Зейбель Фридрих Петров, сын, 31г., женат, неграм.
4. Зейбель Елизавета Яковлев, сноха жена №3, 35л., замужем, неграм.
5. Зейбель Каспар Петров, сын, 26л., женат, неграм.
6. Зейбель Катарина Гейнрихов, сноха жена №5, 26л., замужем, неграм.
7. Зейбель Гейнрих Каспаров, внук сын №5, 4г.
8. Зейбель Христина Каспарова, внучка дочь №5, 2г.
9. Зейбель Гейнрих Петров, сын, 23г., холост, на военной службе, грам.
10. Зейбель Конрад Петров, сын, 20л., холост, грам.
Приписаны к сельскому обществу. Проживают дома кроме №9."
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Получила ответ из архива по посемейному списку села Розенгейм 1874 года. Вопросов стало больше. Подскажите, как расшифровать документ? Как продолжить поиск? Может у кого-то есть совпадения?
Главное выяснила, что мой предок Каспар Фридрихович Сайбель действительно родился в 1862 году (21 сентября). Женился на Доротее Флек (дата рождения, а также место рождения не указаны, а дата смерти - не совпадает).
И еще мне стали известны имена родителей Каспара - Фридрих Фридрихов, род. 31 января 1841г. и его жена София ур. Фриц, 39л.
Привожу выписку из документа.
«В документах архивного фонда Подстепновский (Розенгейм) сельский сход, с. Подстепное (Розенгейм), Красноярской волости, Новоузенского уезда, Самарской губернии по посемейному списку 1874 года значатся:
№143/83 (номер по порядку/№ по ревизской сказке 1857 г.)
Зейбель Фридрих Георгов, род. 4 октября 1817г., умер в 1891г. Его жена Маргарета ур. Зауермильх, 60л., умерла в 1892г.
Сыновья:
1. Петр Фридрихов, род. 2 августа 1843г., его жена от 1 брака Доротея ур. Арнольд, 33г., умерла в 1884г. Его жена от 2 брака Анна Мария ур. Альтергот, 31г., приб. в 1887г.
Дочери:
a) София, 14л., умерла в 1885г.
b) Регина, 9л., вышла замуж
c) Христина, 3г.
Сын: Карл Петров, род. 4 апреля 1881г.
2. Каспар Фридрихов, род.19 декабря 1844г., его жена от 1 брака Маргарета ур. Вендур, 35л., умерла в 1882г. Его жена от 2 брака Анна Екатерина ур. Госбеталь, умерла в 1892г. Его жена от 3 брака Мария Екатерина ур. Гардт, 24г., приб. в 1894г.
Дочери:
a) Елена, 7л., вышла замуж
b) Емилия, 5л.
Сыновья:
a) Фридрих Каспаров, род. 2 августа 1869г.
b) Гейнрих Каспаров, род. 11 августа 1871г., умер в 1882г.
c) Иоганн Каспаров, род. 8 октября 1878г., умер
d) Александр Каспаров, род. 15 февраля 1881г.
№144/83 Зейбель Фридрих Фридрихов, род. 31 января 1841г., его жена София ур. Фриц, 39л.
Дочери:
1. Регина, 20л., вышла замуж в 1882г.
2. Маргарета, 8л., вышла замуж
3. София, 2г.
4. Анна Екатерина, род. в 1882г.
Сыновья:
1. Каспар Фридрихов, род. 21 сентября 1862г., его жена Доротея Флек, умерла в 1882г.
Дочери:
a) Елизабета, род. в 1882г.
b) Христина, род. в 1885г.
c) Регина, род. в 1889г.
Сыновья:
a) Давид Каспаров, род. 11 октября 1885г., умер в 1886г.
b) Карл, род. 4 августа 1887г.
2. Адам Фридрихов, род. 30 сентября 1869г. Поступил на действительную военную службу по призыву 1890г. Его жена Екатерина Маргарита Миллер, 4г., приб. в 1895г.
3. Фридрих Фридрихов, род. 8 марта 1875г.
4. Гейнрих Фридрихов, род. 26 июня 1884г.»
Главное выяснила, что мой предок Каспар Фридрихович Сайбель действительно родился в 1862 году (21 сентября). Женился на Доротее Флек (дата рождения, а также место рождения не указаны, а дата смерти - не совпадает).
И еще мне стали известны имена родителей Каспара - Фридрих Фридрихов, род. 31 января 1841г. и его жена София ур. Фриц, 39л.
Привожу выписку из документа.
«В документах архивного фонда Подстепновский (Розенгейм) сельский сход, с. Подстепное (Розенгейм), Красноярской волости, Новоузенского уезда, Самарской губернии по посемейному списку 1874 года значатся:
№143/83 (номер по порядку/№ по ревизской сказке 1857 г.)
Зейбель Фридрих Георгов, род. 4 октября 1817г., умер в 1891г. Его жена Маргарета ур. Зауермильх, 60л., умерла в 1892г.
Сыновья:
1. Петр Фридрихов, род. 2 августа 1843г., его жена от 1 брака Доротея ур. Арнольд, 33г., умерла в 1884г. Его жена от 2 брака Анна Мария ур. Альтергот, 31г., приб. в 1887г.
Дочери:
a) София, 14л., умерла в 1885г.
b) Регина, 9л., вышла замуж
c) Христина, 3г.
Сын: Карл Петров, род. 4 апреля 1881г.
2. Каспар Фридрихов, род.19 декабря 1844г., его жена от 1 брака Маргарета ур. Вендур, 35л., умерла в 1882г. Его жена от 2 брака Анна Екатерина ур. Госбеталь, умерла в 1892г. Его жена от 3 брака Мария Екатерина ур. Гардт, 24г., приб. в 1894г.
Дочери:
a) Елена, 7л., вышла замуж
b) Емилия, 5л.
Сыновья:
a) Фридрих Каспаров, род. 2 августа 1869г.
b) Гейнрих Каспаров, род. 11 августа 1871г., умер в 1882г.
c) Иоганн Каспаров, род. 8 октября 1878г., умер
d) Александр Каспаров, род. 15 февраля 1881г.
№144/83 Зейбель Фридрих Фридрихов, род. 31 января 1841г., его жена София ур. Фриц, 39л.
Дочери:
1. Регина, 20л., вышла замуж в 1882г.
2. Маргарета, 8л., вышла замуж
3. София, 2г.
4. Анна Екатерина, род. в 1882г.
Сыновья:
1. Каспар Фридрихов, род. 21 сентября 1862г., его жена Доротея Флек, умерла в 1882г.
Дочери:
a) Елизабета, род. в 1882г.
b) Христина, род. в 1885г.
c) Регина, род. в 1889г.
Сыновья:
a) Давид Каспаров, род. 11 октября 1885г., умер в 1886г.
b) Карл, род. 4 августа 1887г.
2. Адам Фридрихов, род. 30 сентября 1869г. Поступил на действительную военную службу по призыву 1890г. Его жена Екатерина Маргарита Миллер, 4г., приб. в 1895г.
3. Фридрих Фридрихов, род. 8 марта 1875г.
4. Гейнрих Фридрихов, род. 26 июня 1884г.»
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Модератор
- Сообщения: 8586
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Вы лучше скажите, что Вам непонятно.Брайловская писал(а):Подскажите, как расшифровать документ?
Если выяснилось, что отец КаспараБрайловская писал(а):Как продолжить поиск?
то это Фридрих из этой семьи 1857 года:Брайловская писал(а):№144/83 Зейбель Фридрих Фридрихов, род. 31 января 1841г
А далее уже расписано.viktor 2 писал(а):83. Friedrich Seibel 40 aus Nr.82, Fr.: Margaretha Sauermilch 35, Ki.: Friedrich 15, Peter 13, Kaspar 11, Maria Katharina 10, Sophia 5
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Непонятно:
под номером №143/83 идет Зейбель Фридрих Георгов, род. 4 октября 1817г., умер в 1891г. Его жена Маргарета ур. Зауермильх, 60л., умерла в 1892г.
под номером №144/83 Зейбель Фридрих Фридрихов, род. 31 января 1841г., его жена София ур. Фриц, 39л.
Это один посемейный список. Какое отношение № 143 и 144 могут иметь друг к другу?
под номером №143/83 идет Зейбель Фридрих Георгов, род. 4 октября 1817г., умер в 1891г. Его жена Маргарета ур. Зауермильх, 60л., умерла в 1892г.
под номером №144/83 Зейбель Фридрих Фридрихов, род. 31 января 1841г., его жена София ур. Фриц, 39л.
Это один посемейный список. Какое отношение № 143 и 144 могут иметь друг к другу?
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Спасибо, теперь все понятно, все встало на свои места
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
-
- Модератор
- Сообщения: 8586
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Второе число в номере посемейного списка, т.е в Вашем случае это 83, указывает на то, что в 1857 году эти две семьи проживали вместе. И если мы теперь рассмотрим эту семью, то действительно обнаружим их вместе, т.е. глава семьи №143 приходится отцом главе №144.Брайловская писал(а):Какое отношение № 143 и 144 могут иметь друг к другу?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Подскажите, как найти информацию о бракосочетании всех перечисленных выше родственников?
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2893
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2667 раз
- Поблагодарили: 5166 раз
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Johann Ludwig Seibelt ist am 29.10.1758 in Weissenbach, Unterfranken getauft, Vater Johannes Seibelt und Elisabeth.viktor 2 писал(а):Rm49. Wendel Eisele 41, Fr.: Margaretha Seibel 43 aus Stahl am Karaman.
Как видно из данных, Георга 1786 года в семье нет, однако, из них видно, что следы Зайбель ведут в Шталь у Карамана и вот там:
Sk13. Johann Zitzer 24 aus Schulz, Fr.: Elisabeth Enders 36 1-te Ehemann Ludwig Seibel, Ki.: Helena Margaretha 2
Stiefki. Seibel: Margaretha 17, Eva 15, Johann Georg 12, Johann 9, Anna Elisabeth 6, Heinrich 5
Johann Zitzer и Elisabeth Enders поженились, вероятно, в 1795 году(Mv2668)
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:44
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Seibel/Сайбель aus Rosenheim
Спасибо за интересную подсказку. Если вы еще подскажите источник, то информации цены не будет!
Ищу: Сайбель и Флек из Розенгейм (Подстепное), Ланг из Мессер (Усть-Золиха), Роот из Гримм (Лесной Карамыш), Халле из Боаро (Бородаевка)