Appelhans/Аппельганц из Rothammel

землемер
Постоянный участник
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:54
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 313 раз

Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение землемер »

Appelhans Jakob *1776. Интересует его жена.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12590 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение viktor 2 »

sternandella писал(а): Елизавета Анна, родившаяся около 1837-41, умершая в 1863-ем году и вышедшая замуж за Иоганнеса Брунгардта в колонию Герцог.
Согласно переписи 1857 года, женою Иоганнеса Брунгард является Анна Аппельганс, которой 20 лет. Вероятно это та которую Вы ищете? Получается, что в 1857 году она уже была замужем и числилась в семье мужа. Данных 1850 года по колонии Ротгаммель у меня нет, а в 1834 году её ещё не было и поэтому сказать с абсолютной уверенностью, какого Мартина(их было два приблизительно одного возраста) она является дочерью, я не могу. Тем более, что на 1857 год никто из них на Анне Марии Кун женат не был.
Однако, если мы возьмём Мартина 1815 года, то дети у него рождались без промежутков в 1836, 1838, 1840 гг., т.е. воткнуть здесь Вашу Елизавету Анну практически некуда.
Другой Мартин *1813 †1852 был женат на Eva Stang *1816.
Ki.:
1. Martin *1832, Fr.: Barbara Sommer *1835 + 2 Ki.
2. Johannes *1835, Fr.: Katharina Artzer *1837 +2 Ki.
3. Joseph *1836, Fr.: Appolonia Schäfer *1838 + 1 Ki.
4. Anna Maria *1841
5. Margaretha *1842
6. Jakob *1847 †1858
7. Elisabeth *1849
Здесь мы видим промежуток между детьми №3 и №4 в пять лет, где вполне может поместиться ещё один ребёнок.
Воспримите, пожалуйста, то что я написал, как теорию, требующую подтверждения.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
землемер
Постоянный участник
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:54
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение землемер »

sternandella писал(а)::
Елизавета Анна, родившаяся около 1837-41, умершая в 1863-ем году и вышедшая замуж за Иоганнеса Брунгардта в колонию Герцог.
viktor 2 писал(а)::
Согласно переписи 1857 года, женою Иоганнеса Брунгард является Анна Аппельганс, которой 20 лет. Вероятно это та которую Вы ищете? Получается, что в 1857 году она уже была замужем и числилась в семье мужа. Данных 1850 года по колонии Ротгаммель у меня нет, а в 1834 году её ещё не было и поэтому сказать с абсолютной уверенностью, какого Мартина(их было два приблизительно одного возраста) она является дочерью, я не могу. Тем более, что на 1857 год никто из них на Анне Марии Кун женат не был.
Однако, если мы возьмём Мартина 1815 года, то дети у него рождались без промежутков в 1836, 1838, 1840 гг., т.е. воткнуть здесь Вашу Елизавету Анну практически некуда.
Другой Мартин *1813 †1852 был женат на Eva Stang *1816.
Ki.:
1. Martin *1832, Fr.: Barbara Sommer *1835 + 2 Ki.
2. Johannes *1835, Fr.: Katharina Artzer *1837 +2 Ki.
3. Joseph *1836, Fr.: Appolonia Schäfer *1838 + 1 Ki.
4. Anna Maria *1841
5. Margaretha *1842
6. Jakob *1847 †1858
7. Elisabeth *1849
Здесь мы видим промежуток между детьми №3 и №4 в пять лет, где вполне может поместиться ещё один ребёнок.
Воспримите, пожалуйста, то что я написал, как теорию, требующую подтверждения.
Анну не следует искать в колонии Ротгаммель. В 1850 году она в колонии Герцог, в хозяйстве 59 Петра Кун, как внучка. Ей 12 лет. Её отец Мартин Аппельханс.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12590 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение viktor 2 »

землемер писал(а):В 1850 году она в колонии Герцог, в хозяйстве 59 Петра Кун, как внучка. Ей 12 лет. Её отец Мартин Аппельханс.
Ага! Так она дочь того Мартина, что по переписи 1834 года Ротгамеля перешёл в Фольмер?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
землемер
Постоянный участник
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:54
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение землемер »

viktor 2 писал(а): ...дочь того Мартина, что по переписи 1834 года Ротгамеля перешёл в Фольмер?
Да, это так.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12590 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение viktor 2 »

землемер писал(а):viktor 2 писал(а):
...дочь того Мартина, что по переписи 1834 года Ротгамеля перешёл в Фольмер?


Да, это так.
Конечно же мне был известен этот Мартин, но данных по Фольмер у меня нет, да и запрос был оставлен в форуме по Ротгамель, поэтому я и исходил из того, что спрашивающий уже выяснил, что Анна отсюда.
Поскольку вопрос о происхождении Анны с подсказки землемер разъяснился, можно теперь продолжить. Вначале, я хотел убрать мою предыдущую версию, как ошибочную, но потом подумал, что лучше оставить. Пусть остаётся примером пользы открытого, а не закулисного обсуждения подобных, да и вообще генеалогических вопросов.
Итак семья Петера Кун в Герцоге 1850 года:
59. Peter Kuhn *1791 †1848, Fr.: Katharina(Linenberger) 57
Tochter: Anna Maria 35, Ehemann Martin Appelhans 39, Ki.: Peter 16(Fr.: Walburga Rohleder *1835), Martin 15(Fr.: Franziska Riedel *1836), Anna 12, Katharina 8, Magdalena 5, Joseph 2
В скобках добавлены данные из переписи 1857 года.

Судя по переписи Герцога 1834 года, Мартина там в это время ещё не было.

Rothammel 1834:
16. Jakob Appelhans 57
Ki.:
1. Lorenz 29, Fr.: Barbara 23(Konrady) + 2 Ki.
2. Anton 27 geht nach Nr.66, Fr.: Magdalena(Bernhard) 22
3. Martin *1807 geht nach Volmer
4. Nikolaus 21(Anna Maria Graner/Krämer? *1821) geht nach Nr.66
5. Peter 19
6. Katharina 16
В скобках добавлены данные из переписи 1857 года.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
sternandella
Постоянный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 14:54
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение sternandella »

Уважаемые Виктор и Землемер,
огромное Вам спасибо за помощь. Благодаря Вам я значительно продвинулась в моих генеалогических изысканиях. Информация о том, что Мартин перешёл в Фольмер для меня абсолютно нова. Следовательно, продолжим теперь поиск в колонии Фольмер.
землемер
Постоянный участник
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:54
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение землемер »

sternandella писал(а):...что Мартин перешёл в Фольмер... Следовательно, продолжим теперь поиск в колонии Фольмер.
В этой теме http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 186&t=6362 уже была предпринята попытка обнаружить следы Мартина Аппельханса в колонии Фольмер... Пока безрезультатно. Но ведь это и не столь важно. Известно из какой семьи в Ротгаммель он происходит и им созданная семья в Герцог известна тоже.
Не определено же в какой колонии он венчался и где рождён был его первый ребёнок.
sternandella
Постоянный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 14:54
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение sternandella »

Ещё раз большое спасибо за помощь.
V.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 18:39
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение V.Müller »

Martin Appelhans Birth: Dec. 18, 1810, Russian Federation
Death: Jun. 14, 1899
Victoria
Ellis County
Kansas, USA
Married: Anna Maria Kuhn b. 1816
He was probably born in Rothammel, Russia.

He is in both the 1850 and 1857 Herzog, Russia census. His mother-in-law Katherine Linenberger Kuhn is in his household. His father-in-law Peter Kuhn died in 1848 so that may be the time he moved to Herzog.
Children: Katherine Elizabeth Appelhans Wassinger Birth: Mar. 14, 1840, Russian Federation
Death: Nov. 13, 1891, Russian Federation
Born and died in Herzog, Samara, Volga, Russia. Died in Graf, Samara, Volga, Russia
Spouse:
Nickolus Wasinger (1838 - 1897)
Children:
Peter N. Wasinger (1865 - 1937)*
Franciscus N Wasinger (1875 - 1957)*
John N Wasinger (1879 - 1956)*
Anton A Wasinger (1882 - 1907)*


Katherine Appelhans Schmidtberger Birth: Aug. 6, 1860, Russian Federation
Death: Jan. 11, 1941
Victoria
Ellis County
Kansas, USA
Spouse:
John Schmidtberger (1860 - 1931)*
Children:
Michael J Schmidtberger (1885 - 1951)*
Joseph Schmidtberger (1887 - 1975)*
Catherine Schmidtberger Mader (1892 - 1973)*
Barbara Schmidtberger Haberkorn (1894 - 1918)*
Nicholas J. Schmidtberger (1896 - 1952)*
Anna Margaret Schmidtberger Burkhart (1901 - 1968)*
John Schmidtberger (1902 - 1906)*
Frank J Schmidtberger (1904 - 1999)*
sternandella
Постоянный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 14:54
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение sternandella »

Большое спасибо за информацию, V.Müller . :sm22:
V.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 18:39
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение V.Müller »

Изображение
Biber
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 00:49
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение Biber »

Мой прадед Аппельганц Николаус 1870 (Отец Мартын) его жена Елизавета ГУС (Huss) 1873

Дети:Алоис 1902,моя бабушка Екатерина 1905,Барбара 1907,Якоб,Иосиф с Ротгаммель.
Последний раз редактировалось Biber 23 июн 2017, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
V.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 18:39
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение V.Müller »

Biber писал(а):Мой прадед Аппельганц Николаус 1870 (Отец Мартын) его жена Елизавета ГУС (Huss?) 1873

Дети:Алоис 1902,моя бабушка Екатерина 1905,Барбара 1907,Якоб,Иосиф с Ротгаммель.
Elisabeth Appelhans geb. Huss aus Volmer, Josef geb. 1913 + Amalie Appel geb. 1917, Tochter Anna geb. 1941 in Minsk.
Sind das deine Appelhans?
Biber
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 00:49
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение Biber »

V.Müller писал(а):
Biber писал(а):Мой прадед Аппельганц Николаус 1870 (Отец Мартын) его жена Елизавета ГУС (Huss?) 1873

Дети:Алоис 1902,моя бабушка Екатерина 1905,Барбара 1907,Якоб,Иосиф с Ротгаммель.
Elisabeth Appelhans geb. Huss aus Volmer, Josef geb. 1913 + Amalie Appel geb. 1917, Tochter Anna geb. 1941 in Minsk.
Sind das deine Appelhans?
Да,получается что наши. :-)
V.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 18:39
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение V.Müller »

Biber писал(а):
V.Müller писал(а):
Biber писал(а):Мой прадед Аппельганц Николаус 1870 (Отец Мартын) его жена Елизавета ГУС (Huss?) 1873

Дети:Алоис 1902,моя бабушка Екатерина 1905,Барбара 1907,Якоб,Иосиф с Ротгаммель.
Elisabeth Appelhans geb. Huss aus Volmer, Josef geb. 1913 + Amalie Appel geb. 1917, Tochter Anna geb. 1941 in Minsk.
Sind das deine Appelhans?
Да,получается что наши. :-)
*THUMBS UP*

Wann ist der Martin Appelhans(Vater von Nikolaus) und Jakob Appelhans(Sohn von Nikolaus) geboren? Ist was von der Ehefrau von Martin bekannt?
Biber
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 00:49
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение Biber »

V.Müller мне бы хотелось тоже это узнать.
V.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 18:39
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение V.Müller »

Biber писал(а):V.Müller мне бы хотелось тоже это узнать.
Viellecht sind das deine.
Appel, Elisabeth 1896 Rothammel A3342EWZ50-A014 2386
Appel, Jakob 1894 Rothammel A3342EWZ50-A014 2386
Appelhans, Amalie 21 Jan 1917 Rothammel A3342EWZ50-A014 2386 geb. Appel
Appelhans, Anna 4 Feb 1941 Minsk A3342EWZ50-A014 2386
Appelhans, Elisabeth 1871 Folmer A3342EWZ50-A014 2386 geb. Huss
Appelhans, Josef 10 Oct 1913 Rothammel A3342EWZ50-A014 2386
Appelhans, Nikolaus 1866 Rothammel A3342EWZ50-A014 2386
Appelhans, Anna 16 Sep 1912 Rothammel A3342EWZ50-A014 2448 geb. Frank
Appelhans, Anna 11 Jul 1936 Minsk A3342EWZ50-A014 2448
Appelhans, Elisabeth 1873 Follmer A3342EWZ50-A014 2448 geb. Hust?Huss
Appelhans, Jakob 16 May 1909 Rothammel A3342EWZ50-A014 2448
Appelhans, Maria 29 Mar 1934 Minsk A3342EWZ50-A014 2448
Appelhans, Monika 21 May 1942 Minsk A3342EWZ50-A014 2448
Appelhans, Rosa 18 Jul 1938 Minsk A3342EWZ50-A014 2448
Frank, Agnes 1890 Rothammel A3342EWZ50-A014 2448 geb. Tistel
Frank, Simon 1899 Rothammel A3342EWZ50-A014 2448
Аппельганс Иосиф Николаевич
Родился в 1913 г. Проживал: Германия.
Приговорен: 12 декабря 1945 г., обв.: немцы (Директива НКВД СССР №181 от 11.10.1945).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл
Аппельганс Яков Николаевич
Родился в 1909 г. Проживал: Германия.
Приговорен: 8 августа 1945 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.
Аппельганс Амалия Яковлевна
Родилась в 1917 г. Проживала: Германия.
Приговорена: 12 декабря 1945 г., обв.: немцы (Директива НКВД СССР №181 от 11.10.1945).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.

Аппельганц Альвиз Николаевич
(варианты имени: Алоиз) Родился в 1901 г., Саратовская обл., Франкский р-н; Проживал: АССР Немцев Поволжья, Франкский р-н.
Приговорен: в 1941 г.
Приговор: спецпоселение: Омская обл. 1941-05.01.1956 Реабилитирован 29 октября 1998 г. УВД Омской обл.
Источник: УВД Омской обл.
Аппельганс Анна Иосифовна
Родилась в 1941 г. Проживала: Германия.
Приговорена: 12 декабря 1945 г., обв.: немцы (Директива НКВД СССР №181 от 11.10.1945).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.
Аппельганс Анна Яковлевна
Родилась в 1936 г. Проживала: Германия.
Приговорена: 8 августа 1945 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.
Аппельганс Мария Яковлевна
Родилась в 1934 г. Проживала: Германия.
Приговорена: 8 августа 1945 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.
Аппельганс Роза Яковлевна
Родилась в 1938 г. Проживала: Германия.
Приговорена: 8 августа 1945 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.
Gleiche wie bei meinen Appelhans/Basgall ende August 1945 Verhaftet und anfang September aus der Schwarzwald-Sammellager nach Tomsk abtransportiert.

Anna Appelhans (1936 Minsk)Tochter von Jakob Appelhans lebt in Deutschland, Maria (1934 Minsk) ist verstorben dieses Jahr in Deutschland
Biber
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 00:49
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение Biber »

Здесь не хватает Катерины 1905 и Барбары 1907
Biber
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 00:49
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение Biber »

Или их надо искать под фамилией мужей?У Катерины был муж David Frank(хотелось бы узнать его год рождения)
V.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 18:39
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Appelhans/Аппельганц из Rothammel

Сообщение V.Müller »

Biber писал(а):Или их надо искать под фамилией мужей?У Катерины был муж David Frank(хотелось бы узнать его год рождения)
Франк Давид Иоганесович
Родился в 1903 г., Волгоградская обл.; немец;
Приговорен: в 1941 г., обв.: на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 28.08.41 г..
Приговор: Высланы на спецпоселение в Омскую область. Реабилитирован по Закону от 18 октября 1991 г.
Источник: Книга памяти Самарской обл.

Франк Давыд Андреевич
Родился в 1902 г. немец; Проживал: с. Самосделка Камызякского р-на..
Приговорен: в 1941 г., обв.: по национальному признаку.
Приговор: Выслан на спецпоселение в Казахскую ССР. Реабилитирован в 1994 г.
Источник: Книга памяти Астраханской обл.


Франк Давыд Давыдович
Родился в 1903 г., Саратовская губ.; немец; без определенных занятий. Проживал: с. Покровка Локтевского р-на..
Арестован 8 февраля 1938 г.
Приговорен: тройкой при УНКВД по АК 11 марта 1938 г., обв.: по ст. 58-2, 8, 9, 11 УК.
Приговор: к ВМН. Расстрелян 27 марта 1938 г. Место захоронения - в г. Барнауле.. Реабилитирован 17 февраля 1956 г. военным трибуналом СибВО за отсутствием состава преступления
Источник: Книга памяти Алтайского края

Франк Давыд Иванович
Родился 1903 (1905), Саратовская обл., Франкский р-н, с.Кауц; Проживал: АССР Немцев Поволжья.
Приговорен: в 1941 г.
Приговор: трудармия: Свердловская обл., г.Краснотурьинск 1941-1948, спецпоселение: Омская обл. 1941-01.01.1956 Реабилитирован 5 июля 1995 г. УВД Омской обл.
Источник: УВД Омской обл.
Ответить

Вернуться в «Rothammel (Ротгаммель) / Памятное»