Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка

[sander]

Интересуют данные о датах рождения членов следующих семей и их родителей:
1. Messerschmid Philipp von Philipp ~ 1876 г.р., жена Доротея Генинг 1877, дети: Шарлотта 1903, Мария 1904.
2. Messerschmid Johan von Christoph ~ 1883 г.р., жена - Мария 1884, дети: Эльза 1905, Кристоф 1908, Эмилия 1913, Амалия
3. Messerschmid Gottlieb von Gottlieb ~ 1894 г.р., жена - Роза (Мария Кат.) Бауэр 1894.

[Александр 46]

1863 год , 29 января
брак Христиана Мессершмидт с Катариной Елизабет Мессершмидт. Первая запись. Так и есть возможно, что это и была та Катарина Елизабет которой в 1857 году было 13 лет.
-----

[liza.vypolzova.94]

1863 год , 29 января
брак Христиана Мессершмидт с Катариной Елизабет Мессершмидт. Первая запись. Так и есть возможно, что это и была та Катарина Елизабет которой в 1857 году было 13 лет.
-----

Получается, скорее всего у него было 2 жены: первая- Катарина Елизабет и вторая Мария Елизабета

[Александр 46]

Мария Елизабета

----
Мария Елизабет, это могли просто в посемейном списке 1896 года, написать Мария, такое бывает часто. Второе имя было главным- Елизабет.

[liza.vypolzova.94]

Мария Елизабета

----
Мария Елизабет, это могли просто в посемейном списке 1896 года, написать Мария, такое бывает часто. Второе имя было главным- Елизабет.

Тогда совсем запуталась, Рудольф указывал, что женой Кристьяна была Мария Елизабет Мессершмидт 1848 года рождения. Та, что родила ему близнецов Готтлиба и Генриха

[Александр 46]

Рудольф указывал, что женой Кристьяна была Мария Елизабет Мессершмидт 1848 года

----
Но ведь такой не было в переписи 1857 года. Данные по всем семьям Мессершмидт выписал вам. Других не было семей в Шефер с такой фамилией. В выписке Игоря Рудольфовича, ошибка, не верно прочитана дата ее рождения, в данных 1896 года Мария Елизабет, рождена в 1845 году. У него написано в теме по - Гениалогическая информация по колонии Шефер, что имеются данные о рожденных с 1767 года по 1930 год. Тогда можете заказать эту запись по рожденным близнецам в 1870 году, там указано имя матери .

[liza.vypolzova.94]

Рудольф указывал, что женой Кристьяна была Мария Елизабет Мессершмидт 1848 года

----
Но ведь такой не было в переписи 1857 года. Данные по всем семьям Мессершмидт выписал вам. Других не было семей в Шефер с такой фамилией. В выписке Игоря Рудольфовича, ошибка, не верно прочитана дата ее рождения, в данных 1896 года Мария Елизабет, рождена в 1845 году.

Поняла, спасибо за объяснение. Получается, она была Катарина Елизабет, рожденная Мессершмидт в 1845 году?

[Александр 46]

она была Катарина Елизабет, рожденная Мессершмидт в 1845 году?

Получается так, на форуме много писали уже про двойные имена, по одной записи писали одно имя, в другой уже меняли местами или дописывали другое имя. В этом трудно разбираться, но такое встречается часто . Просто в данных 1896 года записали ее не Катарина Елизабет, а Мария Елизабет.

[liza.vypolzova.94]

она была Катарина Елизабет, рожденная Мессершмидт в 1845 году?

Получается так, на форуме много писали уже про двойные имена, по одной записи писали одно имя, в другой уже меняли местами или дописывали другое имя. В этом трудно разбираться, но такое встречается часто . Просто в данных 1896 года записали ее не Катарина Елизабет, а Мария Елизабет.

Спасибо вам большое, за то, что помогли!

[Александр 46]

Чем мог помог, не знаю действительно ли помогли данные вам. Возможно еще что то найду у себя по этой фамилии, буду писать в этой теме.

[liza.vypolzova.94]

Чем мог помог, не знаю действительно ли помогли данные вам. Возможно еще что то найду у себя по этой фамилии, буду писать в этой теме.

С вашей помощью дошла по Мессершмидтам до предка в 9 поколении (Карла), так далеко ни по одной ветке не продвигалась

[liza.vypolzova.94]

1. По с\х ревизии 1917 г. в селе Волчий Ракит числится Розина Мессершмидт, 19 лет, замужем за Johannes или Heinrich Brack, а также Heinrich Messerschmidt с женой Юлианой Вагнер и детьми Александром 1910, Johannes 1912 и Катарина 1914 г.р. Хотелось бы узнать даты рождения и родителей указанных персон.

Добрый день, по данным посемейного списка колонии Шефер за 1896 год указано рождение двух Розин в семье:
Отец Иоганн Генрих Мессершмидт 1873
Мать Мария Елизабета Вельш 1875
Дети:
-Мария Елизабета 13.12.1893
-Розина 3.11.1895 умерла 1.09.1896
-После смерти этой Розины родилась еще одна дочь, ее назвали так же Розина 02.09.1897
-Эмма 21.03.1900
-София 29.09.1901

[Александр 46]

дошла по Мессершмидтам до предка в 9 поколении (Карла)

----
Наверно в дальнейшем вам будет интересно и поискать, а как он попал в Поволжье этот Карл, ведь нет данных, что он прибыл в семье своих родителей. Рождение его просто записано- Ораниенбаум. Но это будет еще трудней, все узнать вам.

[Ольга Мартова]

В хозяйстве номер 15, за 1857 год в Шефер, записан Христиан Мессершмидт в семье тестя.
---
номер 15
глава хозяйства Петер Гартман 68 лет
его жена Розина Каухер 68 лет
их дочь Мария Катарина 35 лет
муж Марии Катарины
Христиан Мессершмидт 37 лет
их дети
дочь Мария Катарина 16 лет
дочь Катарина Елизабет 13 лет
дочь Анна Елизабет 7 лет
дочь София 3 года
Мария Елизабет 1/4 года.
-------
семю выписал не полностью, только что касается фамилии Мессершмидт.
По возрасту , возможно, женой Христиана Готтлиба, была Катарина Елизабет 13 лет в 1857 году.По ревизиям часто есть такое расхождение в возрасте.

Интересно имеют ли отношение Петер Гартман и вся его семья к моей бабушке Rosine Hartman, рожд.18 февраля 1896, в Шефер? Отца ее звали Иоганнес? Вполне вероятно что родственники?! Может быть потом еще в семье рождались мальчики...

[Александр 46]

Интересно имеют ли отношение Петер Гартман и вся его семья к моей бабушке Rosine Hartman, рожд.18 февраля 1896

---
В Шефер была не одна семья Гартман в переписи 1857 года. Точно определить кто именно предок по вашей прямой ветке пока трудно. Нужны данные из посемейного списка 1896 года. В Шефер получается шли две семьи Гартман и были ли они в родстве между собой пока не ясно. Смотрите тему по фамилии Гартман.

[Лариса-lar64]

Ставропольский архив фонд 135 оп 78 д 1540
запись о рождении 1911 год -Анна Екатерина родилась у Кристиан Мессершмидт поселянин Самарской губернии сел. Липовка, жена Анна Екатерина ур. Шульц.

[liza.vypolzova.94]

Messerschmidt Joh. Gottlieb von Gottlieb 1893(?) г.р.

Готтлиб Мессершмидт 08.02.1870, умер 24.01.1901(или 24.01.1902)
Ж. Катарина Елизабета Бальде 03.02.1869
1 с. Готтлиб 20.03.1894
2 с. Кристьян 14.07.1901
д. София 04.11.1897 , скорее всего та, про которую вы писали (1. София Мессершмидт 1898 г.р. (отец Готтлиб), замужем за Йоханнес Филиппи из Боаро.)

[Kusja]

Christian Messerschmidt † 18.09.1901 (55 Jahre 11 Monate) in Litwinowka Don Gebiet