Holm aus Schäfer

[arne]

В колонии Шефер среди первопоселенцев были и мои предокюпо отцу Holm Johan Georg. Дед и прадед родились уже во Фрезенталь, а в конце 19 века переселились в Сибирь.

[Heinrich 1948]

Уважаемая арне ! вижу что ты разобралась с фам. Гольм. А я ещё нет. Мой дед был по очеству Лукьянович 1904г. Значит прадед Лукьян или Лукас. Учитывая что дед был третьим ребёнком в семье то прадед был где-то с 1870-1880г.рождён.Может что-то тебе известно?

[arne]

Heinrich1948, я еще не до конца разобралась с фамилией Гольм, знаю только точно что первопоселенец по фамилии Гольм был на Волге один, так как заказала в библиотеке все 4 тома Плеве по первопоселенцам и просмотрела. Я вам уже писала по Фрезенталь, что во всех данных, которые мне давали здесь по фамилии Гольм не было Лукьяна или Лукаса. Но я и не спрашивала состав семей, только были ли в каких-нибудь семьях Карл или Христьян, а мне отвечали был Карл 1839 г.р. в семье Петера Гольм 1800г.р. и т.д. Если бы у меня были нужные вам данные, то,конечно, поделилась бы с вами.

[Heinrich 1948]

Арне спасибо за ответ !Похоже мне придётся делать запрос переписи 1870-1890гг.Они кажется есть у Плеве.

[Константин]

Фамилия Хoльм Перепись 1798 г.:

Holm Rh20; Sf28; Sf33

Rh20 Peter E b e r m a n h 75
M a r i a Margaretha G e r l e i n sp 55
P h i l i p p Gottlieb H o l m о 21
M a r i a Katharina Rieffert 0 22
Johann Gottfried 0 3 m o Holm's son

Sf28 August Holm h 27
Elisabeth Rieffer sp 26 from Nieder-Monjou
Gottlieb s 3 mo
Katharina d 5
Elisabeth d 3

Sf33 Georg Holm h 53 in the census o f 1788 he is listed as disabled, which he was; now he himself declares he can work
Maria Magdalena Brull sp 54 from Ober-Monjou; deceased husband: Jakob Bös from Graf
Gottlieb s 21 son by his deceased wife
Mattias s 13 son by his deceased wife
Sophia d 10 daughter by his deceased wife
Anton Bös ss 16 father: Jakob Bös; working i n Herzog

[arne]

Я всё ещё в поисках откуда выехал первопоселенец Holm Georg. На запросы только отрицательные ответы, так как по Плеве указан населённый пункт Нильбург с вопросом. Вместе с Георгом приехала жена Елизабет и её брат Фридрих Август 16 лет. К 1798 году Елизабет уже умерла. Теперь мой вопрос к знатокам и обладателям переписи за 1798 год, нет ли этого Фридриха Августа в переписи под его фамилией, которая не указана в списках первопеселенцев. Есть ли человек с таким именем?

[Александр 46]

нет ли этого Фридриха Августа в переписи под его фамилией,

В колонии Шефер с таким именем нет.

[elmira.k8286]

Здравствуйте arne.
В 4 томе на стр. 95 написано:
25. Holm, Jochan Georg, 25, luth., Ackerbauer aus Hannover, Nienburg?
Frau:Sophia Elisabeth, 22, aus Homburg
Bruder der Frau: Friedrich August, 16
Там четко написано Nienburg , а это и есть город Nienburg примерно в 50 км. северо-западнее города Hannover находящийся на реке Weser.
А его жена из города Homburg , это примерно в 500 км. юго-западнее в Saarland.

[Heinrich 1948]

Арне: какого года рож.был твой Фридрих Август и от куда он у тебя всплыл.,по моим данным по Гольмам я не нашёл его.

[Александр 46]

Bruder der Frau: Friedrich August, 16

Арне: какого года рож.был твой Фридрих Август и от куда он

arne хотела узнать фамилию девичью жены Иоганна Георга Гольм, так как брат жены - Фридрих Август ,записан в данных о первопоселенцах семьи Гольм в колонии Шефер и ему было в 1766 году 16 лет.

[arne]

Там четко написано Nienburg , а это и есть город Nienburg примерно в 50 км. северо-западнее города Hannover находящийся на реке Weser.
А его жена из города Homburg , это примерно в 500 км. юго-западнее в Saarland.

У Плеве написано Nielburg?, а не Nienburg, тем не менее запрос я в Нинбург делала. Мне ответили:"Leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass ein Johann Georg Holm in unseren Kirchenbüchern nicht auftaucht. Der Nachname Holm ist hier unbekannt".

Сомневаюсь, что жена была из Homburg Saarland(a), так как Johann Georg из региона Hannover, если они не в пути стали супружеской парой. Всё осложняется тем, что Георг не прослеживается ни у Мая, ни в списках Кульберга, ни в книге А.Идт и Г.Раушенбах.

[Александр 46]

В персональной книге за 1834- 1843 года, есть запись по линии Маттиаса Гольм 1785 года рождения, с семьей жил ,по данным переписи 1834 года в колонии Урбах.
------
Маттиас Гольм 1785 год рождения , 12.10.
его жена Катерина Елизабет Брак/Brack
их дети
1. сын Иоханн Готтлиб 1807 года рождения, его жена Мария Доротея Wiederschpohn ( так прочитал в записи?), поженились в 1834 году, их дети
Иохан Петер 1834 г. р., умер
Катарина 1836 г. р.
Маргарета Елизабет 1837 г.р.
Мария Катарина 1839 г.р.
---------
2 сын Иоханн Якоб 1809 г.р., его жена Вероника Катарина Пфистер 1809 г.р., поженились в 1828 году
их дети
Иоханн Готтлиб 1828 г.р.
Катарина София 1830 г.р.
Катарина Елизабет 1832г.р.
Мария Христина 1834 г.р.
Готтлиб Якоб 1837 г.р.
Хейнрих Филипп 1842 г.р.
Хейнрих Готтфрид 1839 г.р., умер
Катарина Мария 1841 г.р.
-------------------------------
3 сын Христиан Петер , его жена Мария Христина Руппель 1812 г.р. из колонии Старицы, поженились в 1835 году
их дети
Мария 1835г.р., умерла
Христиан Петер 1837 г.р., умер
Мария Христина 1839 г.р.
----------------------------------------
4 сын Готтлиб Маттиас 1819 г.р., его жена Катарина Елизабет Ибе 1820 г.р., поженились в 1840 году
------------------------------------------
5 сын Хейнрих Христиан 1822 г.р., его жена Мария Катарина Гензе/Hense, поженились в 1842 году
-----------------------
6 дочь Анна Катарина 1827г.р.
------
7 дочь Катарина Маргаретта 1830 г.р.
---

[Александр 46]

Sf28 August Holm h 27
Elisabeth Rieffer sp 26 from Nieder-Monjou
Gottlieb s 3 mo
Katharina d 5
Elisabeth d 3

---------
По данным персональной книги 1834-1843г.г
Анна Елизабет Риефер, вдова с 1832 года
ее сын Якоб Готтлиб Гольм, родился в 1798 году,5. 6.
его жена Анна София Гюнтер , брак в 1834 году
дети
дети Якоба Готтлиба от первого брака
Мария Маргаретта , родилась в 1824 году 2.6.
Мария Катарина 1826 г. р.
Иоханнес Якоб 1828 г.р.
Иоханн Андреас 1831 г.р.
Филипп Якоб 1833 г.р.
Данных на первую жену Якоба Готтлиба нет.

---
дети от второго брака
Христина Елизабет 1837 г.р.
Иоханн Петер 1839 г.р., умер
Иоханнес Петер 1840 г.р.
Катарина Доротея 1843 г.р.

[Kate 51]

Анна Елизабет Риефер, вдова с 1832 года

Александр!! у вас есть подтверждение тому когда именно умер

Sf28 August Holm

?а также

Анна Елизабет Риефер

[Александр 46]

Александр!! у вас есть подтверждение тому когда именно умерSf28 August Holm

-----
Иоханн Август Гольм, умер 15 января 1832 года, в колонии Липовка, в возрасте 62 года.

[Александр 46]

а также , Анна Елизабет Риефер

----
Анна Елизабет , по данным персональной книги до 1843 года, записи о ее смерти нет. В каком году умерла, таких данных у меня нет.
----

[Александр 46]

Ее сестра , Мария Катарина Риеферт, в колонии Осиновка, была по данным перс. книги повторно замужем за Михаелем Раш. От первого брака с Филиппом Готтлибом Гольм в Осиновке, у них было большое продолжение рода. Это часть семьи Гольм в Осиновке. По переписи 1857 года, в Осиновке не было семей Гольм.
---

[Kate 51]

повторно замужем за Михаелем Раш.

Александр!! а когда был брак неизвестно?

[Александр 46]

когда был брак

этих данных у меня нет

[arne]

Мария Катарина Риеферт, в колонии Осиновка, была по данным перс. книги повторно замужем за Михаелем Раш. От первого брака с Филиппом Готтлибом Гольм в Осиновке, у них было большое продолжение рода.

Александр, эти данные приводят меня в тупик. По переписи 1834 года по Шефер семья первопоселенца Georg Holm состоит из него, его сына Готлиба, которому по переписи 1816г. (указано в предыдущей графе) было 39 лет. Получается он 1777 года. Этого года рождения был Филипп Готлиб. Я решила, что в переписи он и указан. Умер он в 1823 (последняя цифра исправлена в переписи). Также указаны сыновья Готлиба - Готлиб (на 1816 год ему 1год), Иоганн Вильгельм - вновь рождённый (на 1816г.) В графе 1834 года напротив детей стоит прочерк.
На странице, где должны быть жёны, стоят прочерки. Жёны на тот момент умерли. Подтверждается это записью в аннотированной описи дел Саратовской конторы иностранных поселенцев, том 2:
5359. 18386.
Дело о сиротах колониста колонии Липовка Готлиба Гольма.
03.12.1823
86 л.
(Это опись ликвидированных в 70-е годы 19 века документов. Самих документов нет.)
Какой же сын Георга указан в этой переписи? Скан не могу вставить.