Wenzel aus Schaffhausen

[Wenzel]

Здравствуйте! Прошу совета. Через И. Плеве получила запись о рождении моего деда, Венцеля Фридриха 25 февраля 1915 г, родители - Фридрих Венцель и Анна Катарина Лейднер. И. Плеве сказал что далее мне нужно обратиться в архив за справкой о бракосочетании прабабушки и прадедушки, так как у него этих данных нет, а они нужны для дальнейшего поиска. Я так и сделала, но ответ пришёл отрицательный, записи не обнаружено. Возможно ли продолжить поиски без этой записи? Если кто-то располагает посемейными списками по Шафгаузен фамилии Wenzel и Leidner, подскажите, пожалуйста, заранее благодарю!

[LiliaWolf1959]

Уважаемые форумчане скажите пожалуйста, указанная выше семья из переписи 1857г № 122-42

Jakob Wenzel (Венцелъ) H 50 57
Anna Maria F 57
Georg Heinrich S 26 33
Maria Margaretha St 34
Johann Jakob E 6M 7,5
Johann Georg Friedrich E 4
Heinrich Jakob E 1.6M
Maria Christina E 11
Katharina Elisabeth E 9
Johann Georg S 14 21
единственная в Шаффгаузене или она указана не в полном составе?В ней одному сыну 33г,а другому 21.Есть ли ещё дети между Георгом Генрихом и ИоганномГеоргом?
Помогите пожалуйста отыскать родителей Генриха Христьяна 1827гр С благодарностью Лиля

[LiliaWolf1959]

В Посемейном списке 1874-82г. имеется только один Венцель Генрих Себастьян 18.06.1856 г.р.
В следующей семье :

№205 ( по последней ревизии №142)
номер 142 может ли это быть номер под которым записана в 1857г интересующая меня семья.Обладатели ревизской сказки 1857г посмотрите пожалуйста так ли это.Спасибо большое

[viktor 2]

номер 142 может ли это быть номер под которым записана в 1857г интересующая меня семья.

Ревизия 1857-го года Шафгаузена, хранящаяся в Самарском архиве, сохранилась не полностью. Заканчивается мужскими половинами №№ 68 и 69

[LiliaWolf1959]

Да Виктор, порвана и жестоко,фото последней страницы видела (прислали).Но раз в посемейном списке ссылаются на номер 142 то это ведь не с потолка взято и мой предок Генрих Христиан жил в 1857г в Шаффгаузене. Яков прекрасно подходил ему в отцы,поэтому прошу обладателей переписи 1816г посмотреть есть ли семья Вензель у которой есть сын 1800гр по имени Яков.А в переписи 1834 у Якова могло быть уже больше детей и возможно среди них мой Генрих Христиан

[viktor 2]

Яков прекрасно подходил ему в отцы

Прекрасный пример тому, как гадание может привести не туда.

Венцель Генрих Христиан 46 л. 1827г.р.

Schaffhausen 1834:
25. Johann Daniel Wenzel 33 kamm aus Nr.23, Fr.: Anna Katharina 32, Ki.: Heinrich Christian 7, Anna Margaretha 5, Maria Katharina 2, Katharina Margaretha 1/4

23. Johann Fehler 64, Fr.: Elisabeth 62,
Ki.:
1. Georg Heinrich 10 in 1816, ging nach Nr.24
2. Johann Jacob 27, Fr.: Maria Katharina 26, Ki.: Maria Elisabeth 4, Heinrich Jakob 2, Johann Heinrich 1/4
3. Johann Melchior 25, Fr.: Maria 24, Ki.: Johann Georg 2
Stiefki. Wenzel:
1. Johann Jakob 17 in 1816, ging nach Nr.57
2. Johann Daniel 15 in 1816, ging nach Nr.25
3. Georg Christian 11 in 1816, ging nach Nr.39

Переложено на латиницу мною.

[viktor 2]

Georg Christian 11 in 1816

Schaffhausen 1805 Februar den 15. Geo. Chr. Wenzel. V.: Christian, M.: Mar. Elis. geb. Groß. P.: Geo. Bernhard, Heinr. Chr. Große, An. Elis. Schulz, Ann. Louise Lorey

[LiliaWolf1959]

Спасибо Виктор.Получается так что я дядю за отца принять хотела.И за запись о рождении братишки Георга Хтистиана большое спасибо.Теперь знаю что их отца Христианом звали и если не ошибаюсь то в начале темы они и обсуждали именно Христиана 1768г отца Иог.Даниэля 1801гр.Только как я не поняла в июле прошлого года,так и не пойму сейчас кто же родители Христиана?С кем он приехал в Россию?

[v.rau]

С кем он приехал в Россию?

Судя по году рождения, он родился в России.

[LiliaWolf1959]

Поправка принята,согласна что родился в России,а кто его родители,если можно

[v.rau]

а кто его родители,если можно

Непростая задача, если учесть количество первопоселенцев с фамилией Венцель...

[LiliaWolf1959]

Уважаемые форумчане,как говорят:"Аппетит приходит во время еды"Недавно мечтала узнать откуда родом моя бабушка,теперь зная что у её мамы Катерины были брат Иог.Себастьян 1880гр и сестра Анна Елизавета 1878гр возможно у кого есть более подробная информация о них.Моя бабушка никогда не говорила а возможно и не знала ничего о них,ведь после смерти отца её мама вышла замуж в Гларус.Пожалуйста если кому-то что-то известно поделитесь,буду безмерно благодарна,Лиля

[LiliaWolf1959]

Доброго времени суток всем кто на форуме.Пока по родным прабабушки Катерины Марии нашла лишь информацию о том что её сестра Анна(Мария) Елизавета вышла замуж в 1900г за Иог.Генриха Бекера,они оба 1878гр.Темы по фамилии Бекер из Шаффгаузен нет,поэтому не знаю даже где её искать.Может кто из форумчан встречал их имена у рождённых в 1904-1915гг.Буду безмерно благодарна за любую помощь,Лиля

[LiliaWolf1959]

Уважаемые форумчане располагающие информацией по фамилии Вензель помогите если можете найти фамилии женщин.Отец прабабушки Генрих Себастьян Вензель 18.07.56гр,может кто знает фамилию его мамы Катерины Марии 1830гр.

[Elena Diesendorf]

Катерины Марии 1830гр.

Catharina Maria Raab

[LiliaWolf1959]

Для тех кто может когда-нибудь тоже будет разыскивать Рааб,в переписи 1798 Sh43 и никуда они не переехали.В переписи 1834 моей Катерине Марие 4г,а среди крёстных её детей 1854,1856 и 1859г есть представители Рааб,а это значит что если даже не сохранилась часть переписи 1957,всё равно там жили Рааб.

[LiliaWolf1959]

Знаю что тема не та,но пожалуйста те у кого есть Рааб из 1767г посмотрите пожалуйста у кого из них был сын 1758гр.Или откуда Рааб прибыли в Шаффгаузен.Спасибо Лиля

[Elena Diesendorf]

Знаю что тема не та,но пожалуйста те у кого есть Рааб из 1767г посмотрите пожалуйста у кого из них был сын 1758гр.Или откуда Рааб прибыли в Шаффгаузен.Спасибо Лиля

Перепись первопоселенцев Шаффгаузена НЕ СОХРАНИЛАСЬ.

[LiliaWolf1959]

Только сейчас поняла что между первопоселенцами и 1798г тоже промежуток времени в котором не всегда есть архивные данные.Мать Генриха Христиана Вензель Анна Катерина 1802гр.Фамилию пока не знаю,метрические данные о рождении их детей не сохранились.Надежда лишь на то что у кого-то в роду найдётся Анна Катерина возможно среди умерших бывшая замужем за Вензель.А вот фамилия бабушки Генриха Христиана сохранилась ,её звали Елизабетт Гросс 1773гр. В переписи 1798г указано что она из Кано. В Кано в 1767г приехали
Gross, Andreas, Kano [Kaneau] 247 с женой Софией и дочерью Анной
а Gross, Eleonora, Kano [Kaneau] 251 вдова с сыном Христофом
Опять всё тот же вопрос,кто из 2 Гросс её папа.Заранее спасибо за любую информацию

[gpo]

номер 142 может ли это быть номер под которым записана в 1857г интересующая меня семья.

Ревизия 1857-го года Шафгаузена, хранящаяся в Самарском архиве, сохранилась не полностью. Заканчивается мужскими половинами №№ 68 и 69

Доброго всем вечера!
Возможно уже не актуально, но на всякий случай, продолжение этого списка ревизии Schaffhausen 1857г сохранилось в другом деле (видно часть списка выпала и по неведению её вложили в другую папку):
Ф.150 оп.1 д.157з (здесь индекс "зэ")"Списки государственных крестьян Николаевской в. II Вязовского общества".
Если смотреть сканы в онлайн доступе в АИС ЦГАСО, то это изображения с №974 по №1020.

 фрагмент изображения с №974

Он явное продолжение (женская часть) первой части (мужской) для записей №№ 68 и 69 в деле Ф.150 оп.1 д.151 "Списки колонистов колонии Борегардт Николаевского у.":

 фрагмент изображения с №2209

[gpo]

В Посемейном списке 1874-82г. имеется только один Венцель Генрих Себастьян 18.06.1856 г.р.
В следующей семье :
№205 ( по последней ревизии №142)
номер 142 может ли это быть номер под которым записана в 1857г интересующая меня семья.Обладатели ревизской сказки 1857г посмотрите пожалуйста так ли это.Спасибо большое

Запись №142 в ревизии Schaffhausen 1857г в деле : Ф.150 оп.1 д.157з (здесь индекс "зэ")"Списки государственных крестьян Николаевской в. II Вязовского общества". Если смотреть сканы в онлайн доступе в АИС ЦГАСО, то это изображения с №1009:

 

этот же скан на внешнем сервере