Hanstein/Ганштайн aus Schaffhausen (Волково)

[waldi-aus-dh]

Hanstein aus Schaffhausen/Ганштайн из Шафгаузен
Моя бабушка Мария Лейман рождёная Ганштайн родилась в колонии Шафгаузен в 1878 умерла в сентябре 1932г. в Караганде. В первом браке приблизительно 1899г была замужем за Калгоф( Kalkhof) один сын Johannes гдето 1900 года рождения,после смерти мужа вышла замуж за моего дедушку Lehmann Heinrich приблизительно 1904г.
Расмотрел все спискипо появление фамилии Hanstein/Ганштайн на Волге:
Von Brent Mai "deutsche Migration der russischen Wolga 1764-1767)

Siehe Eintrag 1199:

Johann Hohnstein & Anna Maria Reichert verheiratete 13 August 1766 in der Lübecker Reformierten Kirche.

I.Pleve. Kulbergs Listen:
12 Mai 1766 Kolonist des Recruiter Boregard. Aus Lübeck mit der Galliot "Anna Catharina" unter dem Skipper Daniel Geier
Hahnstein Johann Luth; Bauer aus Mühlhausen doc No:136 Frau: Anna
9 August 1766 Öffentliche Kolonist . Aus Lübeck mit der Pinka „ Slon“ unter dem komando von Lütenent Sergey Panow
Hohnstein Nicolaus, Ref; Bauer aus Isenburg doc No:4006
Frau: Anna Maria, Tochter: Anna Margaretha ½
Schwiegermutter: Anna Margaretha
Hohnstein Adam, Ref; Bauer aus Isenburg docNo:4016
Frau: Anna Margaretha
Kinder: Johann Heinrich- 23
Johann Adam -21
Johann Caspar-8
Johann Philipp-6
Catharina -20
Anna Catharina-20
Anna Maria -14

[waldi-aus-dh]

I.Pleve. Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767.
Kolonie Norka
47.Hohnstein Adam 49,ref, Ackerbauer aus Isenburg
Frau; Anna Margaretha 40
Kinder: Johann Heinrich 22,Johann Adam 20,Kaspar 12,Johann Philipp 6, Katharina 19,Katharina?19,Anna Maria 12.
In der Kolonie eingetroffen am 15.08.1767
49.Hohnstein Nicolaus 34 ref, Ackerbauer aus Isenburg
Frau: Anna Maria 28
Tochter: Anna Margaretha 2
Schwiegermutter: Anna Margaretha 70
201.Hohnstein Johannes 26 ref. Ackerbauer aus Isenburg
Frau: Anna Maria 25
In der Kolonie eingetroffen am 02.09.1767

[waldi-aus-dh]

Norka1775
25.Johannes Hohnstein 33
Frau: Anna Maria 33
Sohn: Johann Adam 1
Töchter: Katharina 7
Anna Margaretha 4
26.Adam Hohnstein 58
Frau: Anna Margaretha 48
Söhne: Johann Kaspar 18
Philipp 16
71.Nikolaus Hohnstein 42
Frau: Anna Maria 38
Tochter: Anna Margaretha 9
Sohn: Johannes 4
Schwiegermutter: Anna Margaretha Gerkulposin?-77
193.Adam Hohnstein 26
Frau: Elisabeth 21
207. Johann Heinrich Hohnstein 30
Frau: Katharina 24
Tochter: Anna Margaretha 3

[waldi-aus-dh]

Brent Mai 1798
Kolonie Norka
Nr. 025 Johannes Hohnstein h 56
Anna Maria sp 56
Margaretha d 37
Nikolaus Derrin sl 30 from Moor
Amalia gd 3
Nr.026 Kaspar Hohnstein h 41
Maria Elisabeth Greiss sp 39
Johann Heinrich s 14
Konrad s 9
Katharina Margaretha d 16
Katharina d 12
Anna Maria d 3
Maria Christina d ¼
Nr.074 Nikolaus Hohnstein h 66
Margaretha Erbold sp 58
Johannes s 27
Katharina Sauer dl 22
Johannes gs ¼
Johann Heinrich s 20
Nr.152 Philipp Hohnstein h 38
Henrietta Kniss sp 36
Philipp s 16
Johann Georg s 13
Kaspar s 11
Friedrich s 2
Katharina d 15
Margaretha d 8
Anna Maria d 6
Nr.217 Katharina Hohnstein h 49 witwe: verstorbener Ehemann Adam Honstein
Kaspar s 14
Johannes s 8
Margaretha d 25
Georg Henkel sl 25
Friedrich gs ¼
Katharina d 23
Anna Katharina d 21

Kolonie Schaffhausen 1798
Sh.24 Daniel Höhnstein h 29 aus Kaneau
Sophia Braussmann sp 29 aus Boisroux ; 1 Ehemann Christoph Gross aus Kaneau
Simon Christian s 4 monate
Elisabeth d 2
Kaspar Gross o 18 Sohn von Christoph Gross 1 Ehefrau Wohnt in Boisroux
Andreas Gross o 16 Sohn von Christoph Gross 1 Ehefrau Wohnt in Boisroux
Georg Gross ss 9 Sohn von Sophia und Christoph Gross
Gottlieb Gross ss 7 Sohn von Sophia und Christoph Gross
Sybilla Gross sd 8 Tochter von Sophia und Christoph Gross
Katharina Elisabeth o 30 Tochter von Christoph Gross 1 Ehefrau

[waldi-aus-dh]

Появляется вопрос: откуда взялся Даниел? по возрасту должен родиться на Волге но ни в одной колони кроме Норки нет похожей фамилии,или в Kaneau жили бездетные родственики одной фамилии из Норки которые взяли его на воспитание
чтобы быть обеспечеными в старости. Во встречавшихся мне церковных записях фамилия пишется один раз Hahnstein, другой раз Hanstein. Буду рад любой помощи

[Hanstein]

Здравствуйте Waldi ,вы продвинулись как то дальше в вашем вопросе?
Может вы или кто то другой сможете мне помочь?
Мой прадедушка Гонштейн(Ганштейн) Иоганн(Иван) Генрихович(Андреевич) родился в Шаффхаузене 20.09.1903 года...(im Buch der Bürgerstandesakten über Geburten für das Jahr 1903 am 25.September unter der NR.126 eingetragen)
..его отец Ганштейн Генрих,мать Мария.
Моя пробабушка Гросс Паулина Карловна радилась в Шафхаузене 10.02.1905 года...(im Buch der Bürgerstandesakten über Geburten für das Jahr 1905 am 17.Februar unter der NR.28 eingetragen)
...её отец Гросс Карл,мать Екатерина(Катарина)...
Имею свидельства о рождение обоих,кторые выданы 25.03.1941года..
Дети ..
Гермине(Нина)
Фрида
Мария(моя бабушка)
Иоганн(Иван)...
насколько мне известно были ещё дети,но они умерли.

Хотелось бы узнать поболее о своих корнях,надеюсь на вашу помощь...заранее спосибо.

[waldi-aus-dh]

Bräutigam: Adelhard Hahnstein
Sohn von Ansiedler,
Grundbesitzer aus Schaffhausen
Heinrich Valentin Hahnstein.
Lutherisch
Braut: Katharina Elisabeth Gross
Tochter von Ansiedler, Grundbesitzer aus Schaffhausen
Henrich Adam Gross .Lutherisch
Mutter lebt
Getraut am:
28.10.1893 In
Schaffhausen
von
Pastor R. Keller

[Elena Diesendorf]

Где хранятся эти книги ?

[Hanstein]

Bräutigam: Adelhard Hahnstein
Sohn von Ansiedler,
Grundbesitzer aus Schaffhausen
Heinrich Valentin Hahnstein.
Lutherisch
Braut: Katharina Elisabeth Gross
Tochter von Ansiedler, Grundbesitzer aus Schaffhausen
Henrich Adam Gross .Lutherisch
Mutter lebt
Getraut am:
28.10.1893 In
Schaffhausen
von
Pastor R. Keller

Что это всё означает Waldi?
Родителями они никак не могут быть моему прадеду и прабабушки ввиду года рождения..
По идее отца моего деда должны звать Ha(o)(h)nstein Генрих(Heinrich)...а отца моей прабабушки Gross Karl...
Пожениться они были должны примерно до 1926 года,ввиду того что первый ребёнок родился в 1926году...

Теперь о самой фамилии Га(o)нштей и букве h перед n и правильном её написании...
у нас в родне до сих пор с этим проблема...кто то Hanstein,кто то Honstein,третие же Gonstein ...
По свидельству о рождения моего прадеда выданного в Шафгаузене на нем. языке фамилия прописана как Hanstein,позже все его дети почему то стали Honstein,не знаю почему.Я ношу фамилию Hanstein,хотя больше склоняюсь,что правильнее будет Hohnstein....вот такая неразбериха....
Спросить больше не у кого,так что я в полном недаумении с чего начинать.
Спасибо за помощь,готов платить за любые услуги...

Мой прадедушка Гонштейн(Ганштейн) Иоганн(Иван) Генрихович(Андреевич) родился в Шаффхаузене 20.09.1903 года...(m Buch der Bürgerstandesakten über Geburten für das Jahr 1903 am 25.September unter der NR.126 eingetragen)
Моя пробабушка Гросс Паулина Карловна радилась в Шафхаузене 10.02.1905 года...im Buch der Bürgerstandesakten über Geburten für das Jahr 1905 am 17.Februar unter der NR.28 eingetragen)

Где хранятся эти книги ? В каком архиве можно их найти ?

Elena,где они хранятся я не знаю,вопрос не ко мне....так стоит в оригинальном свидельстве о рождении моих предков.

[Hanstein]

Задал Гонштейн в поиск на форуме,вот что вышло...
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=170&t=437

Код: Выделить всё

Гонштейн Иван Андреевич
Родился в 1903 г., АССР немцев Поволжья, Маркс. (пр.: Унт.), с. Шафгаузен; в АССР немцев Поволжья, Маркс. (пр.: Унт.), с. Шафгаузен;
Приговорен: 20 января 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Цюрупинский РВК, убытие [04.46, в Тагилстрой]
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил

Это точно мой прадед,потому что были сосланы в 1941году в Казахстан/Павлодарскую область,Щербактинский район,на то время он назывался Цюрупинский район.

Список военнопленных из граждан села Шафгаузен Екатериненштадского уезда, вернувшихся из плена:

1) Кюль Карл Гейнрихов
2) Шнейдер Яков Гейнрихов
3) Арнгольд Иоганн Христианов
4) Арнгольд Карл Христианов
5) Феллер Иоганнес Семенов
6) Кроневальд Биньямин Иоганн Гейнрихов
7) Кроневальд Гейнрих Яков Валентинов
8) Бартель Густав Яков Валентинов
9) Ремих Иоганнес Иоганн Яковлев
10) Арнгольд Иоганнес Иоганнов
11) Кроневальд Иоганн Ионатанов
12) Гонштейн Давид Андреев
13) Данневольф Богдан Богданович
14) Миллер Христиан Георг Валентинов
15) Швейцер Давид Иоганн Гейнрихов
16) Гейман Иван Андреев
17) Гейман Давид Яковлев
18) Гейман Иоганнес Яковлев
19) Юнг Гейнрих Гейнрихов
20) Диль Гейнрих Карлов
21) Швейцер Иоганн Иоганнов
22) Швейцер Иоганнес Яковлев
23) Швейцер Яков Яковлев
24) Гонштейн Иоганн Георг Гейнрихов
25) Диль Давид Карлов
26) Шмидт Самуил Людвигов
27) Маурер Давид Гейнрихов
28) Шпанагель Гейнрих Юлиусов

Они попали в плен на западном фронте в 1914 и 1915 гг. и находились в плену в Германии и Австрии. В родное село вернулись в 1918 и 1919 гг.
У каждого из военнопленных указан год рождения и дата возвращения домой. На нескольких из них сохранились личные дела с указанием всех подробностей.

Номер 12 имеет тоже отчество,что и мой прадед...может его брат???
А номер 24 мог быть моим прадедом,только вот ему в 1914 году было 11лет...
чем дальше в лес,тем больше дров....мозг кипит!!!

[viktor 2]

откуда взялся Даниел?

На сколько актуален этот вопрос? Удалось выяснить откуда он взялся?

[elmira.k8286]

Даниел скорее всего из колонии Кано из хозяйства N 52.

[viktor 2]

Даниел скорее всего из колонии Кано из хозяйства N 52.

Да, я тоже так думаю, тем более, что в Норке в 1775 году его не было, хотя по возрасту должен был быть.
Разговор о этой семье:
Kaneau:
52. Holstein Herman 47, luth., Ackerbauer aus Mülhausen, Fr.: Christina 19
Пибыли в колонию 10.5.1767. Получили от конторы опекунства 15 руб. и 2 лошади. В 1768 году имели 2 лошади и корову.

То, что это семья Hanstein/Hahnstein, а не Holstein можно отследить по спискам Кульберга:

I.Pleve. Kulbergs Listen:
12 Mai 1766 Kolonist des Recruiter Boregard. Aus Lübeck mit der Galliot "Anna Catharina" unter dem Skipper Daniel Geier
Hahnstein Johann Luth; Bauer aus Mühlhausen doc No:136 Frau: Anna

Правда, здесь он не Herman, а Johann, но и это можно уточнить по книге А.Идт и Г.Раушенбах, согласно которой он в присяжных списках собственноручно расписался "Hanstein Johann Herman"(стр.173)

[Hanstein]

Даниел скорее всего из колонии Кано из хозяйства N 52.

Да, я тоже так думаю, тем более, что в Норке в 1775 году его не было, хотя по возрасту должен был быть.

а это разве не он???

Norka1775
25.Johannes Hohnstein 33
Frau: Anna Maria 33

Как это всё сложно и запутанно.

Waldi...
Есть какой то смысл в Фамилии Гросс здесь???
Почему вы Даниеля привезали к Гросс?или это чисто случайно?

Kolonie Schaffhausen 1798
Sh.24 Daniel Höhnstein h 29 aus Kaneau
Sophia Braussmann sp 29 aus Boisroux ; 1 Ehemann Christoph Gross aus Kaneau
Simon Christian s 4 monate
Elisabeth d 2
Kaspar Gross o 18 Sohn von Christoph Gross 1 Ehefrau Wohnt in Boisroux
Andreas Gross o 16 Sohn von Christoph Gross 1 Ehefrau Wohnt in Boisroux
Georg Gross ss 9 Sohn von Sophia und Christoph Gross
Gottlieb Gross ss 7 Sohn von Sophia und Christoph Gross
Sybilla Gross sd 8 Tochter von Sophia und Christoph Gross
Katharina Elisabeth o 30 Tochter von Christoph Gross 1 Ehefrau

[waldi-aus-dh]

В переписи за 1798г.
указано что это дети от первого брака его жены.Даты о рождений и браке заказывал у И.Р.Плеве (Смотрите ниже)
Рудольф » 23 янв 2011, 05:21
Могу подготовить информацию или копии из ревизий 1798 и 1834 гг,
из церковных записей рождений 1904-1921, браков 1891 - 1920, смертей 1908-1921.
Кому интересно, пишите на ЛС или e-mail: pleve@list.ru

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ АРХИВ НЕМЦЕВ ПОВОЛЖЬЯ В Г.ЭНГЕЛЬСЕ

413100 г.Энгельс Саратовской обл. Пл.Ленина, 13

e-mail: archive@engels.san.ru
В документах архивного фонда Баратаевской (Беттингер) евангелическо-лютеранской церкви имеются метрические книги с. Шафгаузен (Волково) о рождении и крещении за 1780, 1792-1796, 1804-1815, 1844-1860 г.г. о бракосочетании за 1831-1861, 1834-1845 г.г., о смерти за 1833-1873 г.г.
В документах архивного фонда Шафгаузенское сельское управление с.Шафгаузен (Волково) имеется посемейный список 1874-1882 г.г., 1920 г. с указанием количества лет.
Надо будет посмотреть какие даты есть по Кано

[Hanstein]

А может посмотреть по Гросс был ли у них `сын` Даниель 1769 года рождения,может они его и брали на воспитание....только так можно обьяснить,что он вдруг появился...
Вспомнил историю из нашей семьи....
Брат моей прабабушки Иоган Гросс взял в конце 50х годов дочь брата моего прадедушки на воспитание,не в курсе почему,помоему умерла его жена...проживали они в Караганде и звали его Гонштейн Фёдор,дочерей по моему было две...Эльвира,вторую не знаю...и был сын Вальдемар,он был намного старше и остался жить с отцом в Караганде..
К чему это я?просто раньше это было всё как то проще,не свидетельств о браке,не о рождении...писарчуки писали как хотели,слышали или могли...отсюда вся эта неразбериха...

У кого есть списки по шафгаузену,посмотрите плиз когда там появились Гонштейн(Hohnstein)и до какого времени там жили и кто...а оттуда уже можно плясать назад...

[Hanstein]

Хотелось бы уточнить сообщение Рудольфа: родословная фамилии Гонштей из Норки давно уже составлена. Могу при необходимости уточнить дату окончания работы. Любой заинтересованный может с ней ознакомиться.

hilfe1, для сведения. То что было подготовлено нами по более чем трем десяткам фамилий из Норки раньше, не охватывало период между 1880 и 1906 годами. Теперь такая возможность появилась. За последние три-четыре года целый ряд генеалогий уже получили продолжение. Кроме того, сейчас по Норке можно выйти даже на 1921 год.

Один из этих генрихов может быть Вашим предком: Hohnstein, Heinrich * 1 Dec 1861 * Norka Hohnstein, Heinrich * 2 Apr 1875 * Norka Hohnstein, Heinrich * 2 Nov 1852 * Norka + 2 Nov 1852 + Norka Hohnstein, Heinrich * 4 Feb 1844 * Norka + 15 Dec 1857 + Norka Hohnstein, Heinrich * 4 Sep 1864 * Norka Hohnstein, Heinrich * 5 Jul 1814 * Norka Hohnstein, Heinrich * 6 Mar 1847 * Norka + 14 Nov 1851 + Norka Hohnstein, Heinrich * 9 Aug 1844 * Norka Hohnstein, Heinrich * 9 Mar 1865 * Norka Hohnstein, Heinrich * 9 Sep 1848 * Norka Hohnstein, Heinrich * 10 Aug 1861 * Norka Hohnstein, Heinrich * 11 Oct 1808 * Norka + 11 Sep 1882 + Norka Hohnstein, Heinrich * 12 Sep 1838 * Norka + 1 Mar 1848 + Norka Hohnstein, Heinrich * 13 Jun 1851 * Norka + 22 Jun 1853 + Norka Hohnstein, Heinrich * 13 Nov 1828 * Norka Hohnstein, Heinrich * 14 Sep 1802 * Norka Hohnstein, Heinrich * 14 Sep 1845 * Norka Hohnstein, Heinrich * 16 Apr 1850 * Norka + 3 May 1850 + Norka Hohnstein, Heinrich * 16 Jun 1812 * Norka + 1 Jun 1858 + Norka Hohnstein, Heinrich * 16 Mar 1849 * Norka + 14 Aug + Norka Hohnstein, Heinrich * 18 Oct 1859 * Norka Hohnstein, Heinrich * 19 Jul 1854 * Norka Hohnstein, Heinrich * 20 Apr 1854 * Norka Hohnstein, Heinrich * 20 Feb 1862 * Norka Hohnstein, Heinrich * 20 Sep 1847 * Norka + 8 Oct 1847 + Norka Hohnstein, Heinrich * 21 Feb 1829 * Norka Hohnstein, Heinrich * 21 Feb 1829 * Norka Hohnstein, Heinrich * 21 Oct 1822 * Norka + 20 Oct 1836 + Norka Hohnstein, Heinrich * 23 Jun 1830 * Norka Hohnstein, Heinrich * 24 Nov 1862 * Norka Hohnstein, Heinrich * 27 Jul 1844 * Norka Hohnstein, Heinrich * 29 Jun 1828 * Norka Hohnstein, Heinrich * 29 Oct 1862 * Norka Hohnstein, Heinrich * 31 Aug 1839 * Norka Hohnstein, Heinrich * 31 Jan 1876 * Norka

Я вроде и не дурак,но теперь вообще ничего не понемаю ...hilfe

[Hanstein]

Укажите плиз в какую сторону вообще копать?...где,кого искать?...
на основание свидетельств о рождение,мои прадед и прабабка родились в шафгаузене....где это можно посмотреть?кто был их родителями ,откуда они появились? пришли с норки?или откуда то ещё,хоть какую не будь зацепку...написал на pleve@list.ru,никто не отвечает,не знаю этот адрес ещё актуален?одни вопросы....помогите пожалуйста хоть за что то зацепится.

[waldi-aus-dh]

Die familie Hanstein lebte in Schaffhausen,Pleve kann bescheftig sein aber ehr atwortet normaleweise immer.

[Hanstein]

Die familie Hanstein lebte in Schaffhausen,Pleve kann bescheftig sein aber ehr atwortet normaleweise immer.

Danke Waldi,dann warte ich noch einbisschen.

Grüß aus Osnabrück