Kaufmann / Кауфманн aus Schilling / Сосновка

[Ludmila N]

Уважаемые форумчане !
Посмотрите, пожалуйста, Елизавету Кауфманн ( Kaufmann ) .
Примерный год рождения 1884-1891 с. Сосновка.
Вышла замуж в к. Норка. Муж - Йоханнес Шиллинг. В 1909 г. у них родилась дочь Мария.

[Habermann]

Посмотрите, пожалуйста, Елизавету Кауфманн ( Kaufmann ) .
Примерный год рождения 1884-1891 с. Сосновка.

По данным Посемейного списка 1881 г. Ф93-1-68 в с. Сосновка числились:

1. Елизавета, 11.10.1882;
2. Елизавета, 22.11.1882;
3. Елизавета Катерина, 01.06.1888;
4. Елизавета, 02.11.1890;
5. Елизавета, 16.12.1883;
6. Елизавета, 26.09.1883;
7. Елизавета, 07.01.1892.

[Ludmila N]

Спасибо, Дмитрий !
Я отредактировала свою просьбу.
Елизаветы, которых Вы дали, все подходят. Как же выбрать нужную ?

[Habermann]

Вышла замуж в к. Норка. Муж - Йоханнес Шиллинг. В 1909 г. у них родилась дочь Мария.

Немного не так: в записи о рождении Марии указано, что её родители Иоаннес Шиллинг и его жена Елизавета, урожд. Кауфманн - поселяне-собственники с. Сосновка.
Нашёл эту семью в Персональной книге 1914-28 гг. с. Сосновка под №405.
Иоаннес Шиллинг, 17.06.1882 и его жена Елизавета Кауфманн, 11.10.1882. Венчались 03.01.1902.

[Ludmila N]

Немного не так: в записи о рождении Марии указано, что её родители Иоаннес Шиллинг и его жена Елизавета, урожд. Кауфманн - поселяне-собственники с. Сосновка.

Их дочь родилась в к. Норка. Они переселились из Сосновки в Норку ?

[Habermann]

Их дочь родилась в к. Норка.

Да, это так.

Они переселились из Сосновки в Норку ?

По данным Персональной книги 1914-28 гг. с. Сосновка дети у этой пары рождались в разных местах, с чем это связано, не знаю:
Дочери Валерия, 1904 и Эмма, 1910, родились, соответственно, в Сосновке и Скатовке;
Сыновья:
Эдуард, 1902 - в Сосновке,
Эмиль, 1906 - в Поповке,
Артур, 1914 - в Саратове.

[juliasuche]

Уважаемые обладатели перписи 1775 по Шиллингу, посмотрите, пожалуйста, семью Kaufmann Johann(es), он один из Кауфманов должен быть.
И как выглядит эта перепись 1775? Я где-то видела, что там была опись имущества и еще какие-то подробности. Или есть дополнительные источники такого рода инфоормации того времени?

[Habermann]

1775 по Шиллингу, посмотрите, пожалуйста, семью Kaufmann Johann(es)

Johann Kaufmann, 38
Frau Elisabetha, 25
Sohn Johannes, 3
Tochter Anna Maria, 5,5

И как выглядит эта перепись 1775? Я где-то видела, что там была опись имущества и еще какие-то подробности. Или есть дополнительные источники такого рода инфоормации того времени?

Хотел бы также еще раз напомнить, что перепись эту следует, не повторяя ошибок наших предшественников, отнести к 1774, а не к 1775 г. Она проводилась осенью 1774 г., все данные относятся исключительно к этому периоду. Однако одной из главных целей проведения этой "внеплановой" переписи было выяснение, кто способен и кто не способен к хлебопашеству, кто может претендовать на ссуду в 1775 г. Дата "1775", попавшая в заголовок таблицы, и ввела в заблуждение наших коллег из AHSGR.

Заголовок Ревизии 1774/5 г. в обработке американских коллег:

[Георгий Раушенбах]

Хотел бы скорректировать собственные слова по поводу ревизии 1774. Она действительно проводилась осенью 1774 и была весьма объемной по сравнению с 1767 и даже 1798 гг (говорю об объеме данных по каждой из 104 колоний в отдельности). Однако при проведении разбора на способных и неспособных к хлебопашеству летом 1775 г. материалы ревизии были актуализированы: включены только что родившиеся дети, кто-то, напротив, исключен. То, что сохранилось в РГАДА, представляет собой именно такую выжимку из ревизии 1774 г. с учетом названной актуализации.

[juliasuche]

Георгий Раушенбах,
То есть была сама ревизия осени 1774 года, которая не сохранилась?
А сохранилась в РГАДА выжимка из этой ревизии с включенными данными в период с осени 1774 до лета 1775?

[Георгий Раушенбах]

Сохранилось именно то, что опубликовали наши американские коллеги. Конечно, с поправкой на их стиль публикаций.

[sovmor]

Добрый день. В архиве Новосибирской области.http://archive.nso.ru/sites/archive.nso ... _d.256.pdf. Есть информация о семье Кауфманн из Шиллинг. Надеюсь кому- то поможет

[juliasuche]

В архиве Новосибирской области

"Данной страницы не существует."

[sovmor]

В архиве Новосибирской области

"Данной страницы не существует."

http://archive.nso.ru/page/493
http://archive.nso.ru/sites/archive.nso ... _d.256.pdf

[Dubs Emma]

Да списки это хорошо..но прочитать не возможго...

[Ludmila N]

Хорошо читается ! Нажмите на страничке знак " + " и увеличивайте до нужного Вам размера.

[sovmor]

Да списки это хорошо..но прочитать не возможго...

Добрый день. Я увеличивал вверху в настройках масштаб страницы, почти везде читаемо...

[juliasuche]

http://archive.nso.ru/page/493
http://archive.nso.ru/sites/archive.nso ... _d.256.pdf

Выписала, чтоб не искать.
Чулымский район.
Стр. 24
281- 644 Шмит Маргарита Яковлев, глава семьи, 1890, Бальцер, Шилинг ,домохозяйка
645 Кауфман Мария Петров , дочь ,1936 , -«- -«- ученица
646 Кауфман Ольга Ивановн, сын 1911, -«- -«- домохозяйка
647 Кауфман Алексей Иванович, сын 1940, -«- -«- иждивенец
648 Кауфман Фриц Иванович, сын 1942, -«- -«- иждивенец, адрес: Майская 28

[sovmor]

По данной фамилии и месту рождения, в СПИСКЕ ЛИЦ НЕМЕЦКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, РЕАБИЛИТИРОВАННЫХ ОТДЕЛЕНИЕМ РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ ОТДЕЛА АРХИВНОЙ ИНФОРМАЦИИ ИНФОРМАЦИОННОГО ЦЕНТРА УМВД РОССИИ ПО ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ, числятся:

КАУФМАН АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ, 1915 г. р., уроженец с. Шилинг Красноармейского района Саратовской области, в сентябре 1941 года как лицо немецкой национальности был выселен из Саратовской в Новосибирскую область, откуда был мобилизован в трудовую армию и работал: с января по ноябрь 1942 года – на строительстве железной дороги в Новосибирской области, с декабря 1942 года по ноябрь 1945 года - в угольной промышленности Тульской области. Состоял на учете в органах МВД СССР Тульской области с ноября 1945 года до 13.01.1956. Реабилитирован 24.12.2010 ОРЖПР ИЦ УВД по Тульской области.

КАУФМАН ЕЛИЗАВЕТА ИВАНОВНА, 1915 г. р., уроженка с. Шилинг Красноармейского района Саратовской области, в сентябре 1941 года как лицо немецкой национальности была выселена из Саратовской в Томскую область, откуда в мае 1948 года прибыла в Тульскую область. Состояла на учете в органах МВД СССР Тульской области с мая 1948 года до 16.01.1956. Реабилитирована 24.12.2010 ОРЖПР ИЦ УВД по Тульской области.
КАУФМАН ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ, 1949 г. р., место рождения в документах не указано, его мать Кауфман Елизавета Ивановна, 1915 г. р., Реабилитирован 24.12.2010 ОРЖПР ИЦ УВД по Тульской области.


КАУФМАН ФРИДРИХ ЯКОВЛЕВИЧ, 1909 г. р., уроженец с. Шиллинг Бальцерского района Саратовской области, в сентябре 1941 года как лицо немецкой национальности был выселен из Саратовской в Новосибирскую область, откуда был мобилизован в трудовую армию и работал: с января по ноябрь 1942 года – на строительстве железной дороги Сибстройпуть, с ноября 1942 года по ноябрь 1945 года – в угольной промышленности Тульской области. Состоял на учете в органах МВД СССР Тульской области с ноября 1945 года до 19.01.1956. Реабилитирован 11.03.2011 ОРЖПР ИЦ УВД по Тульской области.

КАУФМАН ШАРЛОТА АДАМОВНА, 1909 г. р., уроженка с. Шиллинг Бальцерского района Саратовской области, в сентябре 1941 года как лицо немецкой национальности была выселена из Саратовской в Новосибирскую область, откуда в ноябре 1948 года прибыла в Тульскую область. Состояла на учете в органах МВД СССР Тульской области с ноября 1948 года до 19.01.1956. Реабилитирована 11.03.2011 ОРЖПР ИЦ УВД по Тульской области.
КАУФМАН ЯКОВ ФЕДОРОВИЧ, 1949 г. р., место рождения в документах не указано, его мать Кауфман Шарлота Адамовна, 1909 г. р., Реабилитирован 11.03.2011 ОРЖПР ИЦ УВД по Тульской области.

КАУФМАН ШАРЛОТА КОНДРАТЬЕВНА, 1883 г. р., уроженка с. Шиллинг Бальцерского района Саратовской области, в сентябре 1941 года как лицо немецкой национальности была выселена из Саратовской в Новосибирскую область, откуда в апреле 1948 года прибыла в Тульскую область. Состояла на учете в органах МВД СССР Тульской области с апреля 1948 года до 19.01.1956. Реабилитирована 11.03.2011 ОРЖПР ИЦ УВД по Тульской области.