Herklotz aus Shonchen

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 11 ноя 2016, 09:26

Добрый день!
Хотелось бы узнать информацию по фамилии Herklotz. Мой дед Herklotz Антон Андреевич родился 1.07.1914 г. в с.Шенхен, его старшие братья - Иосиф, Павел, младший Леонид, знаю, что были еще старшие братья, но не знаю их имен. Моя бабушка Herklotz Ида Николаевна родилась 30.09.1914 г. в с.Шенхен, в девичестве имела фамилию Herklotz, со слов бабушки - они с дедом были однофамильцами, у бабушки была сестра Анна и брат Петер.
Последний раз редактировалось natalyaL 14 ноя 2016, 11:32, всего редактировалось 1 раз.

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 14 ноя 2016, 10:21

Как интересно! По данным прибытия: 3.Herklotz, August, 24, ref.,Friseur aus Dessau Frau: Maria, 19 in der Kolonie eingetroffen am 17.08.1767
По переписи 1798 фамилия Görlitz. А по возрасту все сходится: год рождения Августа - 1743 . Такое искажение фамилий?, это бывает?

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 14 ноя 2016, 10:28

Интересует по переписи 1916 -1920 г Nikolaus Herklotz

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 5323 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение Константин » 14 ноя 2016, 10:30

natalyaL писал(а):Как интересно! По данным прибытия: 3.Herklotz, August, 24, ref.,Friseur aus Dessau Frau: Maria, 19 in der Kolonie eingetroffen am 17.08.1767
По переписи 1798 фамилия Görlitz. А по возрасту все сходится: год рождения Августа - 1743 . Такое искажение фамилий?, это бывает?


Все бывает.

natalyaL писал(а):Интересует по переписи 1916 -1920 г Nikolaus Herklotz


Переписи 1916-1920 гг. не былo.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 5323 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение Константин » 14 ноя 2016, 10:33

Найдите тут тему Дoкументы пo Шенхен.

viewtopic.php?f=172&t=1558&p=130564&hilit=%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD#p130564

Там автoру темы ("Рудoльфу") напишите в ЛС. Данные (кoпии метрик крещений, бракoв и смертей всех Герклoтц из Шенхен) у негo есть с 1802 дo 1918 г. Всех и всё найдете у негo.

"... Рудольф » 06 окт 2011, 20:12

Могу подготовить информацию или копии из церковных записей:

рождений 1802-1816, 1827-1918;

браков 1802-1816, 1827-1917;

смертей 1802-1816, 1827-1915.

Кому интересно, пишите на e-mail: pleve@list.ru "
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 14 ноя 2016, 11:30

Ок, запрос сделан.

Также интересует Johannes Herrklotz по переписи 1850-1857г.г.

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 17 ноя 2016, 12:19

Уважаемые форумчане! Сможете ли помочь, нужны данные: Йоганнес Герклотц дата рождения 04.11.1840 года, кто родители? Спасибо.

Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:06
Благодарил (а): 1334 раза
Поблагодарили: 977 раз

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение Anna123 » 17 ноя 2016, 14:04

natalyaL писал(а):Также интересует Johannes Herrklotz по переписи 1850-1857г.г.

Смотрите ЛС

natalyaL писал(а): Сможете ли помочь, нужны данные: Йоганнес Герклотц дата рождения 04.11.1840 года, кто родители?

Такого я в переписи не обнаружила.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб.

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 19 ноя 2016, 15:16

Господа форумчане! У кого есть перепись 1834 года по Шенхен отзовитесь пожалуйста.

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 22 ноя 2016, 06:41

Господа форумчане!
Прошу помощи разобраться, что вы думаете по поводу моих предположений, какое у вас мнение?

Я получила данные переписи 1857 г.г. по Герклотц из Шенхен, и меня смутили данные по Jakob Heerklotz, их два человека с датами рождения 1808 и 1809 г. г.р., ниже прилагаю. Один из них точно внук Августа(первопоселенца). У Августа по переписи 1798 года было 4 детей (две дочери и два сына): Йоганнес 1779г.р.-1817(умер38 лет), Генрих 1790 г.р., Вильгельмина 1777 г.р. Катерина 1781 г.р.

По переписи 1834 года у Йоганеса(сына Августа) есть сын Якоб 1808 г.р. . Кто же тогда второй якоб из списка? У Генриха(сына Августа) первый ребенок родился 1815 году, и я думаю в 18 лет у него не могло быть сына Якоба 1809 г.(как предположение).

Причем в списке на 1-го якоба есть данные братьев и племянников, интересно бы знать чьи?

А теперь о моих предположениях: В колонии Штрауб был первопоселенец Герклотц Конрад, у него было двое детей и он взял к себе в дом жену Катерину с двумя детьми от ее первого брака. Возможно ли что его потомки, в будущем (19 век), переехали в село Шенхен? Может Конрад был родственником Августа?, соответственно братья 1-го Якоба это его потомки.

55 Jakob Heerklotz (Герклоцъ) H 1808 +1857
Anna Maria F 1812 45
Anton S 1830 +1856
Johann Jakob S 1839 18
Anna Katharina T 1843 14
Johann Jakob S 1846 +1852
Peter S 1851 6
Amalia T 1853 4
Christoph B 1821 36 + Anna Elisabeth BF 1825 32
Johann Jakob N 1843 14
Anna Maria N 1845 12
Johann Fridrich N 1847 10
Jakob N 1854 3
Karl N 1854 3
Anna N ½
Franz B 1824 39 + Anna Maria BF 1825 32
Apolonia N 1843 14
Maria Katharina N 1847 10
Klemens N 1856 1

128 Jakob Heerklotz (Герклоцъ) H 1809 48
Anna Christina F 1803 54
Johann Ludwig S 1835 22 + Anna Margaretha St 1836 21
Katharina Elisabeth E 1855 2
Johann Karl E 1857 2Tag

Спасибо, буду ждать комментарии.

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7612 раз
Поблагодарили: 2637 раз

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение Winter » 22 ноя 2016, 14:58

В Штрауб в переписях 1850 и 1857 этой фамилии уже нет,но в 1806 году они там еще жили

Straub 1767

37. Gerklotz (Herklotz), Conrad, 35, luth.,Ackerbauer aus Nassau-Usingen, Roth?
Frau: Katharina Margarethe, 37
Kinder aus erster Ehe: Johann Heinrich, 18; Elisabeth Margarethe, 19; Maria Elisabeth, 6
Sohn aus zweiter Ehe: Philipp Conrad, 6 Tage
in der Kolonie eingetroffen am 12.7.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh, 1 Unterwagen, 2 Achsen, 1 Gabeldeichsel, 1 Fi-merstrang, 1 Krummholz 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd., 5 Kühe

Straub 1798

Sr 12

Heinrich Gerklotz H 44
Katharina Elisabeth Huck F 24 aus Bauer
Katharina Maria T 7

2288 4820 Дело о разрешении вдове колонистке колонии Скатовка Вейланд выйти замуж за колониста Герклоца, а домоводство своё сдать Петеру Дозу. 08.06.1806 г. 5 л.
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 22 ноя 2016, 15:05

И все таки мне важен ответ, могли ли они переехать в Шенхен?

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 5323 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение Константин » 22 ноя 2016, 15:09

Гадать будете еще дoлгo.

Закажите метрики крещения и брака - и все увидите сами.
Последний раз редактировалось Константин 22 ноя 2016, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7612 раз
Поблагодарили: 2637 раз

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение Winter » 22 ноя 2016, 15:09

Для этого нужна перепись 1834 г. (фотокопия оригинала) если они перехали в Шенхен после 1816 года,там должно быть это указано.А у меня её нет.
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 22 ноя 2016, 16:05

А в архиве Энгельса она есть?

Аватара пользователя
gapa
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:15
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение gapa » 22 ноя 2016, 17:57

Насколько мне известно, списки 1834 находятся не в Энгельском, а в Саратовском архиве

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7612 раз
Поблагодарили: 2637 раз

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение Winter » 22 ноя 2016, 18:55

Перепись 1834 г. есть и у И.Плеве
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 23 ноя 2016, 06:16

Изображение
Это мой прадед Андрей(Генрих) и прабабушка Анна Бефорт(вдова Монш) с сыном Георгом Монш от первого брака Анны, сын был священником.
Последний раз редактировалось natalyaL 11 авг 2017, 17:52, всего редактировалось 1 раз.

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 23 ноя 2016, 06:30

Прадед Генрих (Андрей) родился 03.02.1869 года. Родители Йоганнес Герклотц и Мария Элизабет Шумахер.
По рассказам моей бабы Иды, отец деда был председателем или бригадиром колхоза, их семья жила очень хорошо, в доме имелась прислуга.
Во время коллективизации все забрали, большая семья, голод. Прадеда забрали после того как он украл мешок зерна в колхозе, чтоб прокормить семью, а через два дня его вернули мертвым.
Бабушка Ида умерла, когда мне было 20 лет, и я кое что помню из ее рассказов, она была последней среди наших дедок и бабок немцев Поволжья.

Теперь моя задача найти данные по Йоганнесу Герклоц, моему прапрадеду, пытаюсь это сделать через перепись 1857 года.

Аватара пользователя
gapa
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:15
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение gapa » 23 ноя 2016, 10:39

Если я никого не просмотрел, то в переписи 1857 единственный подходящий Йоганнес стоит под №37. Правда, он немного староват на должность отца твоего Генриха (*1812). Конечно не исключено, но не факт. Я лично уже сталкивался не раз с ситуациями, когда например человек, записанный в переписи как Йоганн Иосиф, в последствии в метриках фигурировал просто как Йоганнес. Так что natalyaL, без метрик, по одним переписям / цензусам тебе этот вопрос не решить. И перепись 1834 тебе пока ещё ничего не даст.
Кстати: Август из Дассау не был католиком. А какого вероисповедания были семьи твоих прабабушек / прадедушек?

natalyaL
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 06:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Herklotz aus Shonchen

Сообщение natalyaL » 23 ноя 2016, 10:49

Они были католиками, у Августа жена была католичка, и по видимому дети пошли по ее вере.

Ответить

Вернуться в «Schönchen (Шенхен) / Панинское»