Трап/Trapp из Шульц

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Меня зовут Олег, и я 1954г.р.. Со слов моей мамы, Трапп ( ее девичья фамилия) Альмы Готфридовны 1925г.р. наши корни идут из Швабии. У нее было 2 брата Богдан1919г.р. и Андрей 1921г.р. и 3 сестры Софья 1912г.р., Лидия 1914г.р. и Эмма 1923г.р.. Бабушка и дедушка: Трапп Готфрид Генрихович 1889г.р. и Трапп ( Вайнбергер) Катарина Елизабет 1890г.р.. Из книги И. Р. Плеве " Einwanderung. ...) наш первопоселенец в России: 49 Лауб Трапп Иоганн Михаель, 24, л., ткач суконный из Швабии, Динкельсбюль. Жена: Кунигунда, 22 прибыли колонию 15.9.1767.
Согласно К. Штумппа "Auswanderung...." Тrapp Johann Michael, Zeugmacher, aus Dinkelsbuhl-Bay, nach Schulz/W, Frau Kunigunde, tochter der Fridrich Leussner (kath.) aus Schlusselfeld/Bamberg-Bay, 1776, verheiratet in Nurnberg/Worth.
У меня есть еще данные по Трапп из Шульц понемногу буду выставлять.
Последний раз редактировалось elmira.k8286 20 янв 2021, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Согласен, а поТраппам которые дал Alexsander-57 еще кто нибудь располагает?
7135 579 335 luth. Cathrina Trapp
7136 579 336 luth. Johannes Trapp s 8
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10096 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение Alexander-57 »

elmira.k8286 писал(а):огласен, а поТраппам которые дал Alexsander-57 еще кто нибудь располагает?
7135 579 335 luth. Cathrina Trapp
7136 579 336 luth. Johannes Trapp s 8
Alex T писал(а):В списках Кульберга упоминается так же Trupp Katharina, luth. aus Laubach, witwe, Sohn: Johann, 14. Может быть это они и указаны в обозном списке?
Я тоже склоняюсь к той версии, что в списках Кульберга эта семья матери и сына и есть в обозных списках от Ораниенбаума до Волги, вот скан из книги И.Плеве "Рапорты Ивана Кульберга" по их сведениям на странице 405:

Изображение

Просмотрев тщательно всех поселенцев колонии Шульц, я склонился пока только к одной версии, что объединение двух семей по потере одного из супругов могло произойти к примеру в этой семье из Шульц 1767 года, так как эта фамилия, если конечно чего-нибудь не досмотрел, не имеет своего продолжения в данной колонии по ревизии 1798 года, хотя там тоже много "но" возникает, это имена, возраст и т.д. и поэтому нам пока остается только догадываться, так как нет других подтверждающих источников:

Изображение
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
Благодарил (а): 2661 раз
Поблагодарили: 5139 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение viktor3 »

По Кульберг прибыли в Ораниенбаум 14 сентяря 1766, а на Волгу (Плеве) 9 сентября 1766? По Шульцу не подходит ни одна семья. Надо смотреть соседние колонии. Кстати, у Кульберг рядом с Катариной Трупп записан Райнхард Баум из Лаубах, куда он попал?
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Alexsander-57 Можно рассматривать как версию. Но я хорошо помню (сестры так жа подтверждают) как мама говорила, что наши предки из Швабии.
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10096 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение Alexander-57 »

elmira.k8286 писал(а):Можно рассматривать как версию. Но я хорошо помню (сестры так жа подтверждают) как мама говорила, что наши предки из Швабии.
Мои предки также из Швабии, а она находится сейчас в земле Баден-Вюртенберг и там был населенный пункт Laubach и вот они все Laubach в Википедии. Вот к примеру один населенный пункт Лаубах находился в Обершвабен, сейчас относится к городу Оксенхаузен.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Alexsander-57 посмотрите пожалуйста:
Baum Reinhard aus Laubach куда он прибыл?
И еще жена Johann Trapp- Helena Zitzer 1771г.р., а ее отец первопоселенец села Шульц: Zitzer Johannes 27 luth., Acherbauer aus Laubach.Посмотрите пожалуйста "Рапорты Ивана Кульберга" и обозные списки порядковые номера у них рядом или нет?
И еще один вопрос ? Не знаете кто-нибудь имеет связь с координатором села Шульц Фредом Цитцер из Америки. (Я ему писал письмо пол года назад он мне не ответил).
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10096 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение Alexander-57 »

elmira.k8286 писал(а):Baum Reinhard aus Laubach куда он прибыл? И еще жена Johann Trapp- Helena Zitzer 1771г.р., а ее отец первопоселенец села Шульц: Zitzer Johannes 27 luth., Acherbauer aus Laubach.Посмотрите пожалуйста "Рапорты Ивана Кульберга" и обозные списки порядковые номера у них рядом или нет?
1. По фамилии Baum мы с Вами немного не в теме, но скажу куда он прибыл: Baum, Johann Reinhard – Yagodnaya Polyana – 2:173
2. По фамилии Zitzer имеем следующее у Кульберга, согласно этого индекса Изображение:

Изображение

Изображение

А по обозным спискам по этой фамилии есть только следующее:

Изображение

К.Штумпп по этой фамилии написал очень кратко:

Zitzer, nach Schulz/W
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Alexsander-57 Большое спасибо.
Этот Baum Reihard из Ягодной Поляны прибыл в 1764 году, а другого посмотрите пожалуйста должен быть еще один, который прибыл в 1767 и должен был-бы поселиться где-то рядом на луговой стороне.
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10096 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение Alexander-57 »

У И.Плеве по сохраненным данным есть сведения только на этих Baum:

Baum, Caspar, Bauer 115
Baum, Heinrich, Galka 25
Baum, Heinrich, Kukkus 473
Baum, Johann Reinhard, Jagodnaja Poljana 173
Baum, Valentin, Paul'skaja 375 f.
Baum?, Elias, Anton 66
Baumi Johannes, Frank 427
и похожие фамилии:
Böhm, Benedikt, Seelmann 156
Böhm, Jacob, Kano [Kaneau] 245
Böhm, Johann Ulrich, Brabander 232
Böhm, Johann Wilhelm, Doenhof 354
Böhm, Johannes, Leichtling 62
Böhm, Kaspar, Kraft 398
Böhm, Konrad, Kutter 489
Böhm, Martin, Niedermonjou 219
Böhm, Michael, Kamenka 224

Как видим Reinhard только один среди имеющихся сведений в Ягодной Поляне и он прибыл из Лаубаха в колонию не в 1764, а как раз в 1767 году:

Изображение

1798
Baum An32; An33; An48;Dh38; Fk62; Hs52;Kk22; Kk24; Wm33; Wt91;Yp07;Yp37
Böhm Bbl3;Bn20;Bn43; Dh40; Dt38; Kf29; Kß3; Kt01;Kt59;Mr02;Nm05; Pf51;Pf55;Pf93;Rt14;Sm56; Wr66
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

С первопоселенцами надо еще разбираться, а пока идем дальше:
Перепись 1834года проходила 8.12.1834г. (За перепись еще раз большое спасибо И.Р. Плеве).
Sz5 Trapp Jachim в 1816 году 57 лет умер 1820г.
Жена Helena 63
1сын Johann Heinrich26 (1816г) перешел в N41
2сын Georg 11 30
Жена Anna Christina 32
Их сыновья:
Johann Heinrich 4
Johann Friedrich 2
N41 Trapp Johann Heinricn из N5
Жена Maria Elisabeth 34
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Переписи 1850 и 1857г. (переписи предосьавлены участниками форума)
Перепись 1850г.
52 5 Georg Trapp H 30 45
53 Helena M 78
54 Katharina F 31
55 Heinrich S 4 19
56 Elisabeth St 21
57 Katharina E 1 M.
58 Friedrich S 2 17
59 Georg S 10
60 Katharina T 9 Aus 2. Ehe
61 Elisabeth T 7 Aus 2. Ehe
62 Elisabeth Sc 55

664 60 Johann Peter Sessler H 32
665 Georg S 8
666 Heinrich S4
667 Johannes S1
668 Johann Heinrich Trap O 45 60
669 Maria Elisabeth O 49

Перепись 1857г.
5-6
57 Johan Georg Trapp H 45 52
58 Elisabeth F 38
59 Heinrich S 19 26
60 Elisabeth Serter? St 28
61 Anna Elisabeth E3
63 Katharina Elisabeth E 1,5
64 Friedrich S17 24
65 Maria Katharina Ruppel St 25
66 Friedrich E 5
67 Anna Katharina E 1, 5
68 Johann S 10 17
69 Katharina T 16
70 Elisabeth T 14
71 Elisabeth Sc 62
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Продолжение переписи 1857года.
60-70
850 Johann Heinrich Trapp H 60 67
851 Maria Paul F 56
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Посемейный список жителей села Шульц 1874 года.
Данные списка получены из ГИАН г.Энгельса.
Архивная справка на 3-х печатных листах охватывает всех Трапп рожденных в селе Шульц начиная с Georg Trapp 10.05.1804 г.р. и заканчивается 1910 годом. Но так как перепись 1874года, то все Георги стали Егорами, Фридрихи-Федорами а Генрихи стали Андреями.
Можно было-бы просто выставить данные этой переписи, но я хотел-бы, чтобы как можно больше людей, которые имеют какое-то отношение к фамилии Трапп подключились к обсуждению и составлению родословной фамилии Трапп. Пишите в ЛС охотно поделюсь данными.
Последний раз редактировалось elmira.k8286 01 июн 2016, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Так как на сегодняшний день представители фамилии Trapp среди первопоселенцев со 100% точностью не обнаружены, обращаюсь к авторам книги (за проделанную работу им огромная благодарность) Андреасу Идт и Георгию Раушенбах "Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 году", в которой на страницах 57 и 35 написано, что в Кронштадт прибыл Trapp Johann Casper на галиоте "Стрельна" 15.10.1766 , вместе с ним прибыло 5 колонистов. Дайте пожалуйста состав всех прибывших возможно они имеют отношение к моим Trapp, которые поселились в колонии Шульц.
Аватара пользователя
zirm
Постоянный участник
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:50
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 594 раза

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение zirm »

elmira.k8286 писал(а):Так как на сегодняшний день представители фамилии Trapp среди первопоселенцев со 100% точностью не обнаружены, обращаюсь к авторам книги (за проделанную работу им огромная благодарность) Андреасу Идт и Георгию Раушенбах "Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 году", в которой на страницах 57 и 35 написано, что в Кронштадт прибыл Trapp Johann Casper на галиоте "Стрельна" 15.10.1766 , вместе с ним прибыло 5 колонистов. Дайте пожалуйста состав всех прибывших возможно они имеют отношение к моим Trapp, которые поселились в колонии Шульц.
По книге Karl Stumpp "Die Auswanderung aus Deutschland nach Russland in den Jahren 1763 bis 1862"

на стр.161

Trapp, Joh. Mich., Zeugmacher, aus Dinkelsbühl/Bay, nach Schulz /W;
Fr.: Kunigunde, T. d. Friedrich Leussner (kath.) aus Schlüsselfeld/Bamberg-Bay.
1766, geheiratet in Nürnberg/Wörth
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und Antwort.
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Этот Trapp Johann Michael aus Dinkelsbuel не мой, этот поселился в колонии Laub 31, у которого затем родилась единственная дочь и и на этом продолжение рода закончилось.
Эту версию я уже отрабатывал.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3874 раза

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение Александр 46 »

elmira.k8286 писал(а):Но так как перепись 1874года,
Этой переписи отдельно нет, в оглавлении книги записано, посемейный список 1874 года переписан в 1898 году, поэтому там данные и до 1910 года, а отдельно за 1874 год нет этой переписи.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Reigard Elena
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 06 май 2016, 21:03
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение Reigard Elena »

Для Эльмиры elmira.k8286, ваша ссылка в ЛС не читается "error".
DOS
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 май 2017, 15:14
Благодарил (а): 1 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение DOS »

Здравствуйте мой прадед, родился в селе Шульц 26 января 1908 зовут Гейнрих Гейнрихович Трапп к сожалению выше найти уже никого не могу, буду рад если сможете помочь, материалами и ссылочками
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Трап/Trapp из Шульц

Сообщение elmira.k8286 »

Согласно посемейного списка 1874 года, жителей села Луговая Грязнуха (Шульц) ваш Генрих Генрихович Трапп родился не 26 января 1908 года, а 24 января.

Хозяйство N8/6:
1. Трапп Иоганн Фридрих Георгов, род. 1832г., август27 дня, его жена Мария Катарина Руппель, 43 года (во втором случае написано 42 года).

2. Иоганн Фридрих Фридрихов, род 1852г., ноябрь 16 дня, его жена Мария София Цитцер, 22 года.

3. Иоган Генрих, род. 1882г, август 1 дня, его жена Мария Доротея, урожденная Ритер (фамилия написана неразборчиво)(мое мнение правильное написание Рихтер), поженились примерно в 1901 году.

4. Трапп Генрих Генрихов родился 1908г., январь 24 дня.
Его сестры: Юлия 7.09.1901г.р., Эмма 1905г, братья: Александр 14.10.1902., Иоганнес 11.05.1910г.р..
Ответить

Вернуться в «Schulz (Шульц) / Луговая Грязнуха»