Kreis / Крейс aus Schulz

[Viktoriya.Kreys]

Здравствуйте!
Захожу на сайт периодически вот уже несколько лет, но каждый раз путаюсь и не знаю, с чего начать. Я "начинающая", хотя сведения о предках по крупицам собираю уже давно.

Подскажите, пожалуйста, с чего начинать. Куда выкладывать свои архивы, в каких направлениях вести поиски?

Что уже есть (чтобы понять, от чего отталкиваться).
Мой прадед Крейс Адольф Иванович - родился в селе Шульц (ныне - Луговское, Энгельсский район Саратовской области), в семье их было 8 детей, после смерти матери (отец, видимо, умер ещё раньше, сведений об этом нет) всех детей раздали по разным семьям и детдомам. Уже будучи взрослым, Адольф нашёл брата Константина и сестру Лидию (все они есть в списках репрессированных). Про остальных братьев и сестёр мы ничего не знаем, как и об их родителях. Где жил сам Адольф после смерти матери и до 18 лет, тоже не знаем, но потом он жил в Энгельсе. Там создал первую семью (жена - Крейс Зельма Давыдовна, 1910 г.р., уроженка с. Рейнвальд, ныне Старицкое, дети - Ирина, 1931 г.р., и Владимир, 1934 г.р.), затем - вторую семью (жена - Макеева Клавдия Александровна, 1915 г.р., дети - Ирина, 1937 г.р., Виталий, 1938 г.р.). В 1941 все выше перечисленные были депортированы в Сибирь, Красноярский край. Там были ещё переселения с места на место (в том числе у Адольфа - в трудармию Кировской области на несколько лет, а у моего деда с сестрой - возвращение в Энгельс вслед за русской матерью), но до 1955-56 года связь у моего дедушки (Виталий Адольфович) и его сестры (Ирины) с отцом и сводными братом и сестрой была. Затем связь потерялась, почти полвека поисков, включая обращение в "Жди меня" и поездки по разным городам (занималась поисками в основном Ирина Адольфовна, потом "эстафета" перешла ко мне, её двоюродной внучке) - тщетно... До момента, когда были утрачены все связи, Адольф Иванович успел создать третью семью (знаем только имя и фамилию жены - Комарова Анастасия, и имена детей - близнецы Владимир и Николай, был ли зарегистрирован брак - не знаем, фамилии детей не знаем) и четвёртую семью (жена - Клавдия Николаевна). В этом году чудом, через Интернет, нашли друг друга с потомками от четвёртого брака Адольфа (оказалось, что в последнем браке у него родились три дочери). Умер он в 1968 году в Казахстане, сменив до этого ещё несколько мест жительства.
Про сестру Адольфа Лидию сведения совсем скудные - у неё была дочь Тамара, это всё, что знаем.
С детьми Константина связь была до 1975 года, знаем имена его детей и внуков, годы рождения, предполагаемые места жительства в Советское время (Казахстан и Алтайский край).

К чему хотелось бы прийти.
- Узнать больше о предках (родителях и прародителях Адольфа Ивановича).
- Найти детей Адольфа Ивановича от первого и третьего браков (или их потомков).
- Найти потомков Лидии и Константина.
- Узнать хоть что-то о других братьях и сёстрах Адольфа.

[Kate 51]

Умершего Фридриха Якобова жена Мария София Юрк. Прибыла в 1885 г. С 1889 г. замужем за односельцем Каспаром Маркус. Её дочь Мария Катарина род. в 1886 г.

уважаемые знатоки!! поясните пожалуйста.Про какого Фридриха идёт речь?? и есть ли на него какие данные? Теперь про дочь.Как понять её дочь?. она что рождена в не брака? Или от Крейс?

[Виктория Крейс]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Почти два года не появлялась на форуме и не возвращалась к генеалогическим исследованиям. Только приобрела за это время электронную книгу про переселенцев. И вот этой осенью - новую, о вызывателях. Было очень тяжёлое время в нашей семье. Сейчас немного вышли из кризиса и из больниц. Пока есть время, пишу.

По вновь приобретённой книге (Идт А., Раушенбах Г.В. Вызыватели. Авантюристы Просвещения в колонизационном проекте Екатерины II, М., 2019) есть вопросы.
Здесь на скане страницы 217 (это списки поздних переселенцев Борегара) под порядковым семейным номером 0574 указана семья Kreis из пяти человек - Kreis Adam (религия R., ремесло Zieggieber), его жена и ещё трое членов семьи (скорее всего, дети). Предполагаю, что это более вероятный вариант именно наших первопоселенцев, поскольку трое братьев, до которых мы пока дошли в исследованиях и которые приехали в Россию детьми (Хейнрих Крейс, 1757 г.р., Якоб Крейс, 1759/1760 г.р., Фридрих Крейс, 1766/1767 г.р.) в этот вариант вписывались бы отлично. Как это уточнить, пока не соображаю.

Собственно вопросы (очень надеюсь, что кто-нибудь подскажет):
1. С чего сейчас можно продолжить поиск, где искать подтверждения/опровержения моей теории?
2. Что за религия R.? Реформатская? Не смогла найти расшифровки обозначений в книге. Шульц - лютеранская колония, и исходя из этого, я предполагала, что наши первопоселенцы тоже, скорее всего, были лютеране, потому что смешение конфессий было маловероятным даже при переездах.
3. Ремесло Zieggieber - это кто? Даже не знаю, правильно ли перепечатала.

В архив Корбаха или какой-либо ещё пока не обращалась (только в Энгельсский, когда начинала поиски). Вообще сложно заново во всё вникать после длительных семейных стрессов. И.Р.Плеве задавала вопрос два года назад - информации у него не было.

[viktor3]

1. С чего сейчас можно продолжить поиск, где искать подтверждения/опровержения моей теории?

Эти колонисты из книги колонисты вызывателя Борегарда, а колония Шульц коронная и как вы видите религия не совпадает. Поэтому ищите дальше, я уверен это не те Крайс, которые в Шульц поселились.

[Виктория Крейс]

Про какого Фридриха идёт речь?? и есть ли на него какие данные? Теперь про дочь.Как понять её дочь?. она что рождена в не брака? Или от Крейс?

Здравствуйте! Возможно, Вам уже писал кто-то в личных сообщениях ответы, я только взялась просматривать тему...
Напишу то, что записано у меня (если что, меня поправят, надеюсь):

Фридрих Якобов (Фёдор) Крейс
11.05.1865 г.р. – вероятно, умер между 1885 и 1889, т.к. в 1889 г. его жена уже вышла замуж второй раз.
Его жена: Мария София (урождённая Юрк), прибыла в Шульц в 1885 (вероятно, это год их свадьбы). Её второй муж: Каспар Маркус (свадьба 1889).
Их дочь (Фридриха и Марии Софии) Мария Катарина 1886 г.р. (Крейс?).

Написано "её дочь", потому что дочь от первого брака, а не совместная с мужем, который на тот момент у неё был (Каспар Маркус).

Сам Фридрих - сын Якоба (Иоханна Якоба) Крейс и Марии Катарины:

Якоб (Яков, Иоханн Якоб) Карпов Крейс
род. 18.11.1842 – вероятно, умер между 1882 и 1890, потому что 17.081882 у них с женой родился младший сын, а в 1890 жена вышла замуж второй раз
Его жена: Мария Катарина (Мария Екатерина, урождённая Грос), на 1.01.1874 ей был 31 год, т.е. родилась в 1842. В 1890 г. она вышла замуж второй раз – за Фридриха Юстуса из с. Звонарёвкут.
У Якоба Крейс и Марии Катарины известно 7 детей (среди них - Фридрих Якобов (Фёдор) Крейс)

В свою очередь, Якоб (Яков, Иоханн Якоб) Карпов Крейс - один из троих детей Карла Крейс и Марии Катарины:

Карл (Карп, Хейнрих Карл)
13.07.1823 – 1847
Его жена: Мария Катарина (Шнейдер) из Звонарёвкута, 1820 г.р.
Брак 2.03.1842
У Карла Крейс и Марии Катарины известно трое детей.

В свою очередь, Карл (Карп, Хейнрих Карл) - один из четверых детей Иоханна Конрада Крейс и Катарины Елизабет:

Иоханн Конрад Крейс
1791 г.р.
Его жена: Катарина Елизабет (Мель, или Мегль) из Осиновки (Рейнгардт) 1794 г.р. (свадьба 07.03.1811)
У Иоханна Конрада Крейс и Катарины Елизабет известно четверо детей.

Иоханн Конрад Крейс - сын Хейнриха Крейс и Кунигунды (известен только один ребёнок от их брака):

Хейнрих Крейс
1757-1843
(мой прапрапрапрапрапрадед)
Родители Хейнриха, скорее всего, не первопоселенцы села Шульц. Их происхождение в процессе изучения.
Жена: Кунигунда Герцог (на 1798 г. ей было 28, то есть она 1770 или 1769 г.р.) из с. Бальцер.

[Александр 46]

Жена: Кунигунда Герцог (на 1798 г. ей было 28, то есть она 1770 или 1769 г.р.)

-----
1822 год, 8 января в Луговой Грязнухе скончалась Кунигунда, жена Хейнриха Крейс в возрасте 54 года.

[viktor3]

Иоханн Конрад Крейс
1791 г.р.

Conrad Kreis, *3.07.1791
E. Heinrich und Anna Cunigunda geb. Herzog

[Виктория Крейс]

Всем спасибо за дополнения!

Напишу здесь радостную новость, пока без подробностей: благодаря этой теме нашлись потомки Адольфа Ивановича Крейс (1907 - 1968) от его первого брака. У них фамилия Крайс. Нам осталось найти только потомков от его третьего брака, и, по крайней мере, его нисходящее древо будет полным.

[Wladimir D.]

У меня образовалась такая пара:Sessler Johann Karl 1814* Frau Christina Kreis 1811*.В 1834 у них родился мой предок Johann Georg Sessler.Так как рождена Christina Kreis в 1811,а в 1834 уже замужем,не нашел с какой она семьи.Если кто встречал,прошу поделитесь битте.Спасибо.

[Александр 46]

Записана Христина Луиза, рождена в 1810 году, брак был в 1834 г., записей браков за этот год у меня нет, в этой записи можно узнать чья она была дочь.
----

[Wladimir D.]

Да,спасибо Александр!Выяснил по посемeйным спискам 1842,что она Christina Luise Kreis 27.5.1810,ehe 22.2.1834.Но из какой семьи пока не выяснил.

[elmira.k8286]

Wladimir D., у Плеве есть Перепись 1811 года.

[viktor3]

у Плеве есть Перепись 1811 года.

В переписи 1811 записаны только колонисты мужского пола.

[alexandereberz]

Да,спасибо Александр!Выяснил по посемeйным спискам 1842,что она Christina Luise Kreis 27.5.1810,ehe 22.2.1834.Но из какой семьи пока не выяснил.

16. Karl Philipp Sessler, geb. 18.06.1814 in Kolonie Schulz. Verheiratet am 22.02.1834 mit Christina Luisa Kreis, geb.27.05.1810 in Kolonie Schulz.
Kinder:
55.I. Johann Georg Sessler, geb.11.05.1834 in Kolonie Schulz, Wolgagebiet, Russland – gest. 1902 in Schulz, Wolgagebiet, Russland. Verheiratet am 15.01.1855 mit Maria Katharina Schulz, geb. 1836 in Kolonie Schulz, Wolgagebiet, Russland, Tochter des Christian Schulz und Christina Frohn.
56.II. Johann Jacob Sessler, geb.22.01.1838 in Kolonie Schulz, Wolgagebiet, Russland,- gest. 26.04.1839 in Schulz.
57.III. Johann Heinrich Sessler, geb.03.03.1840 in Kolonie Schulz, Wolgagebiet, Russland. Verheiratet am 30.01.1860 mit Susanna Elisabeth Groß, geb. 1841 in Schulz, Tochter des Johannes Groß.
58.IV. Maria Helena Sessler, geb.26.02.1843
59.V. Maria Dorothea Sessler, geb. 19.03.1847 – gest.
К сожалению располагаю записями о браке с 1821 по 1833 годы.

[andreas27]

Suche Infos aus der Volkszählung 1811 über Familie Kreis
Hallo ins Forum,
ich habe mir von Pleve ein Familienblatt erstellen lassen für Familie Jacob Kreis und Sofia Kreis geb.? für den Zeitraum 1854 - 1906, das Ergebnis hat mich sehr überrascht und wirft meine bisherigen Überlegungen vollkommen über den Haufen. , nun fange ich hier wieder von vorne an.... traurig, hatte alles so schön zusammen gelegt.

Demnach geht die gesuchte Linie aus dem Haushalt Sz58 in der Volkszählung 1850 hervor und verweist dann, auf Johann Kreis geboren 1802 zurück.

Hinweis:
=> Haushalt 1850 => Sz 58 / 1857 => Sz 68 (aus der Volkszählung von 1850/57 abgeleitet)
=> geht aus der Kombination der ersten zwei Kinder [Maria 1854 und Elisabeth 1855] und Johann Gottfried (Jg. 1845) hervor
-------------------------------------------
Aus der Volkszählung von 1857 weiß ich dass es noch einen Sohn Christian gab, geboren 1857. Ich gehe davon aus das er bald wieder verstarb.
-------------------------------------------

Personenblatt Familie Kreis
Johann Jacob (son of Johannes) Kreis, 23.07.1829
⚭ (1ж). Katharina Elisabeth, 1828/29 => 1. Ehefrau
⚭ (2ж). Sophia Miller, 1840 => 2. Ehefrau
♀(д). Maria, 1854. Verheiratet (Вышла замуж) => aus 1. Ehe
♀(д). Elisabeth, 1855. Verheiratet (Вышла замуж) 24.01.1880 => aus 1. Ehe
------------------------ Kinder der 2. Ehe ----------------------------------
♀(д). Sophia, 1861. Verheiratet (Вышла замуж) 29.01.1885
♀(д). Catharina Elisabeth, 1870 - +?
♀(д). Christina, 11.04.1876 - + 08.01.1883
♀(д). Julia, 1882. Verheiratet (Вышла замуж) в 1901
♂ (1с). Heinrich Jacob, 01.11.1864 - + 14.10.1898
⚭ (ж). Maria Helena Loresch. Verheiratet (Вышла замуж) 21.02.1889
Nach dem Tod ihres Mannes heiratete sie in die Kolonie Reinhardt
После смерти мужа вышла замуж в колонии Reinhardt
♂(1с). Gottfried, 08.02.1891
♂(2с). Jacob, 30.09.1894
♂(3с). Heinrich, 17.03.1897 - + 17.12.1906
♂(2с.) Johann Gottfried, 06.09.1868
⚭ (ж). Maria Dorothea Weber, 1870. Verheiratet (Вышла замуж) 28.01.1892
♂(3с). Friedrich, 14.03.1874 - + 16.12.1875?(1876)
♂(4с). Johann Georg, 06.01.1879 - + 22.06.1906
1бр. Johann Gottfried, 26.02.1845 => Bruder von Johann Jacob Kreis
⚭ (ж). Maria Catharina Heinrich, 1853
♀(д). Maria Catharina, 1896

Nun meine abschließende Frage hat einer hier im Forum die Volkszählung von 1811 vorliegen und kann mir die Haushalte von Kreis , bzw. explizit den Haushalt von Johann Kreis (geb.1802) und wer sein Vater war, mitteilen.
Falls diese nicht vorliegen sollte, werde ich mich an Pleve wenden.


Mit freundlichen Grüßen
Andreas27

[Александр 46]

Johann Kreis (geb.1802) und wer sein Vater war,

-----
В персональной книге 1834г. - 1843 г. , был один Иоганнес, но не 1802 г.р. , рожден был в 1803 г. 03. 08., жена Мария Христиана Вернер 1807 г.р. из Краснояра, брак в 1825 г. 01. 27.
У Иоганнеса был брат Иоганн Якоб 1795 г.р.. Хозяйство номер 1 по переписи 1798 года.
-------------------------------
1825 год, 27 января , брак Иоганнеса , холост, сын умершего Якоба Крейс, с Марией Христианой Вернер, дочерью Давида Вернер из Краснояра.

[andreas27]

Hallo Alex,
Super Danke, für die schnelle Antwort, damit habe ich nicht gerechnet!
Das Geburtsdatum ist aus den Volkszählungen abgeleitet, da gibt es immer wieder eine kleine Variable.

Somit kann ich nun weitersuchen.

Mit freundlichen Grüßen
Andreas27

[gross-alexandrenkov]

Здравствуйте,поделитесь данными на семью Крейс из Шульц-Крейс Андрей Яковлевич,1916г.р.его сестра Крейс Эльвира Яковлевна,1914г.р.-их родители,другие братья и сестры и дети,спасибо.

[Kate 51]

Уважаемые фурманчане!! поделитесь если можете инфо. При депортации из Щульц в Красноярский край есть такая семья:
Крейс Иван Иванович гл. семьи 1898г.р его жена Крейс Анна Генриховна 1898г.р и т.д. Может кто знает кто его родители и кто знает девичью фамилию его жены? спасибо.

[Heinz Alex]

Всем добрый день.
Я в начале пути.
Моя прабабушка:
Крайс Екатерина Давыдовна 1902 г.р.
место рождения АССР Немцев Поволжья, Красноярский р-н, Шульц

Изучил всю ветку, кого либо, связанного с именем Давид/Давыд не обнаружил. Буду рад любой информации.