Breder/Бредер из Зельман

saira
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:56
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Breder/Бредер из Зельман

Сообщение saira » 12 июл 2011, 14:36

Здраствуйте!
Моя бабушка - Бредер(возможно и Брейдер)Варвара Давидовна 1905(1907) года рождения,
её отец Бредер Давид (Давидович?).Вот и всё что мне известно , а было бы интересно побольше узнать о моих предках.
Ещё мне известно что в переписи 1834 года фам.Бредер в Зельмане есть.
С уважением Александр.

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 778 раз
Поблагодарили: 2494 раза

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Alex Brester » 12 июл 2011, 14:47

Вот сообщение из темы на старом форуме по Бредер

Hallo,

mein Name ist Breder. Meine Ureltern waren auch Breder, der Großvater aus Sellmann- Breder Michail Iosifovic, geb. 1909.
Können wir uns über diesen Namen mehr diskutieren?

mein email:hz.info@alex-world.net

Ich kann auch Russisch.

mfg

Breder


Es tut mir leid, dass ich dir nicht früher geantwortet habe - ich war einfach im Urlaub.

Was Breder angeht, haben wir natürlich zu besprechen. Meine Verwandschaft mit Breder ist ziemlich weitläufig - den Nachnamen Breder trug meine Urgroßmutter mütterlicherseits. Sie hieß Paulina Georgiewna (Vater: Jörg) Breder, geb. 1906 in Seelmann. Jörg Breder war verheiratet vermutlich an einer Frau namens Raab. Paulina Breder heiratete später David Haag, sie beide wurden 1941 nach Nowosibirsk deportiert.

Mehr weiß ich eigentlich nicht über Breder, wenn du mehr weißt würde es mich natürlich interessieren, denn ich weiß, dass Breder nur in Seelmann und Preuss gab, und das heißt, dass Breder im Eigentlichen verwandt sind. Außerdem ist mir bekannt, dass 1767 ein Frau namens Breder verheiratet an einem Mann Benedikt aus Vollerwiek (Schleswig-Holstein) in Laub ankam. Wenn sie der Ursprung der Familie Breder ist, ist mir nicht klar, wie der Name weitergegeben werden konnte.

Mit freundlichen Grüßen

Jochen Podelo

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 778 раз
Поблагодарили: 2494 раза

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Alex Brester » 12 июл 2011, 14:48

Вот часть из переписи 1857 года, но это вырванный из контекста другого сообщения кусок, поэтому данные уточняйте и это не единственная семья может быть.

5.8 МИХАИЛ БРЕДЕР 60(по переписи 1850) - 67(по переписи 1857)
Михаила сыновья 1. КАРЛ 30 - 37 Карла жена Анна Мария - 34
его сыны Михаил 1 - 8 его дочери 1. Анна Мария - 11
Михаил н.р. - 2 2.Анна Маргарета - 5
3. Катерина Елизабета - 3

2. Николаус 18 - 25 Николауса жена Барбара - 20
Михаила Бредер дочери Маргареты незаконно рожденный сын - его дочь Апполония - 1,5
ИОГАНЕС 4 - 11


На форуме отмечалось, что первопоселенцем был с этой фамилией
45. Бредер Михаель, 39, к., хлебопашец из Вюрцбурга, Дармштадт -подробности надо уточнять отдельно.

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 778 раз
Поблагодарили: 2494 раза

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Alex Brester » 12 июл 2011, 14:57

Изображение

Это фото размещено пользователем irma 22.06.10 с сообщением:
На этой довоенной фотографии семья Бредер из с. Зельман. Во втором ряду сёстры главы семьи. Кто- нибудь знает о судьбе главы семьи Бредер Иоханнесе и его сёстрах?


У нас на новом форуме также есть Ирма, но я не знаю, тот ли это человек. О Ирме со старого форума мы знаем только что она из Германии, Heppenheim

Коме того, в Списке венчаемых по Тираспольской епархии за 1907 год. Ровенская римско-католическая приходская церковь есть запись о
8 Филипп Беймлер и Катерина Бредер. Взято уже с нового форума, а именно отсюда.

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1820 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Irma » 13 июл 2011, 02:08

Alex Brester писал(а):О Ирме со старого форума мы знаем только что она из Германии, Heppenheim

Это я. Я была на старом форуме Ирма и на новом форуме осталась как Ирма. Меня очень интересуют фамилии Beil (прадед Андреас, год рождения период 1870 - 1880), Breder (Иоганнес 1914 год рождения, первый муж моей мамы,) и Rau (прабабушка Елизабета, год рождения период 1870 - 1880) из Зельмана и Карл Адам Сабельфельд (прадед, прабабушка М. Д. Рёсснер) из Катариненштадта.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

saira
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:56
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение saira » 13 июл 2011, 11:37

Здраствуйте!
Alex Brester - большое спасибо вам за информацию,немного смущает то что у первопоселенца по
фам.Бредер стоят два больших города:один Würzburg( Bayern),второй Darmstadt(Hessen) - может быть Würzburg это Würzberg под Darmstadtом?
Ещё раз СПАСИБО!!!

saira
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:56
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение saira » 13 июл 2011, 11:53

Здраствуйте Ирма!
Мне известно что у моей бабушки были братья:Иосиф,Андреас,Иоганн(бабушка его называла unser Вано - он у них пропал:ушёл на зароботки и не вернулся),Давид(умер в возрасте 3х месяцев);
сёстры:Люция(была замужем,умерла перед войной оставив по-моему двух детей) и Мария.

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1820 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Irma » 14 июл 2011, 18:39

Saira, здравствуйте! Я совсем немного знаю о том периоде жизни моей мамы. Жила она в доме Бредеров в Зельмане, дом стоял рядом (недалеко) от церкви. Её мужа Иоганнеса 1914 года рождения забрали в армию, где он и пропал без вести в 1941 - 42 году, а маму вместе с детьми отправили в Сибирь. Знаю, что у Иоганнеса было две сестры и с одной из них одно время мама переписывалась.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

О.В. Бредер

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение О.В. Бредер » 07 янв 2012, 12:58

Здравствуйте! мой дедушка (Бредер Виктор Андреевич (Андреасавич) 1925 г.) со своими родителями в 1941 году был репрессирован из с. Зельман. Жил в с. Тогур, Томской области Колпашевского района. дедушкиного отца звали Андреас (Филлипович?) а маму Варвара

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1820 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Irma » 08 янв 2012, 02:54

О.В. Бредер писал(а):Жил в с. Тогур, Томской области Колпашевского района. дедушкиного отца звали Андреас (Филлипович?)

Получается, что Бредеры из Зельмана попали в одно и тоже село Тогур, Колпашевского района, Томской области. Моя мама Байль Вильхельмина 1918, в то время Бредер (Муж Бредер Иоганнесс, 1914) попала тоже в с Тогур. Она была принята на работу 12 сентября 1942 года. Туда же, попала Зельман Амалия (не помню точно имя). А когда попали ваши в с. Тогур?
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

О.В. Бредер

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение О.В. Бредер » 08 янв 2012, 11:47

мои попали сюда, примерно в это же время, из старших Зельманов (они нам родней приходятся) я знаю только т.Эрику и т.Эрну. Вроде их мама была двоюродной сестрой моего деда

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 2419 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Марьяновка » 08 янв 2012, 13:10

13.11.1891 года в Зеельмане венчались:
Михаил Бредер и Барбара Гесс;
Родители жениха: Карл Бредер и Анна Мария Девалье;
Родители невесты: Генрих Гесс и Мария Дитрих;
Свидетели: Иоганнес Дитрих и Франц Гесс

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 2419 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Марьяновка » 08 янв 2012, 13:24

Умерли:
14.10.1890 Катарина Бредер, 5 лет
Родители: Мартин Бредер и Маргарета Гейнц
Причина смерти: Оспа

02.11.1890 Анна Мария Бредер 2 года и 9 месяцев
Родители: Мартин Бредер и Анна Маргарета Гейнц
Причина смерти: Оспа

27.12.1890 Эмилия Бредер, 7 месяцев
Родители: Генрих Бредер и Анна Роллзинг
Причина смерти: Оспа

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1820 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Irma » 08 янв 2012, 13:56

О.В. Бредер писал(а):Вроде их мама была двоюродной сестрой моего деда

А Амалия? Зельманн была маминой двоюродной сестрой.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1820 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Irma » 08 янв 2012, 14:36

Марьяновка писал(а):Родители жениха: Карл Бредер и Анна Мария Девалье;

Михаель Бредер, 1728 года рождения, католик, крестьянин из Вюрцбурга, Дармштадт, Германия. Жена: Катарина. С ними прибыла дочь Мария Маргарета 1760 года рождения. Ей было 7 лет, когда она прибыла в Россию. Михаель Бредер прибыл в колонию Зельман (сейчас пос. Ровное, находится на реке Волга), Россия 2 августа 1767 года. Получил в Саратове 15 рублей, 2 лошадей и одну корову.
Сын Михаель родится в 1773 году.
Михаель, 1773 года рождения. Первая жена: Катерина Герберихь, 1768 года рождения, из колонии Кёллер. Дети: Михаель 1790 года рождения, Иоганн Георг 1796 года рождения , Каспар 1797 года рождения, Мария 1793 года рождения.
Михаель 1790 года рождения, жена: Маргарета Ф. 1791 года рождения. Дети: Карл 1820 года рождения, Николаус 1832 года рождения, Маргарета дочь? , её незаконорожденный сын Иоганес 1846 года рождения.
(Карл 1820 года рождения, его жена: Анна Мария 1823 года рождения, Их дети: Анна Мария 1846 года рождения, Михаель 1849 года рождения, Анна Маргарета 1852 года рождения, Катарина Елизабет 1854 года рождения, Михаель 1855 года рождения. )
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1820 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Irma » 08 янв 2012, 14:44

Марьяновка писал(а):Родители жениха: Карл Бредер и Анна Мария Девалье;

Михаель Бредер, 1728 года рождения, католик, крестьянин из Вюрцбурга, Дармштадт, Германия. Жена: Катарина. С ними прибыла дочь Мария Маргарета 1760 года рождения. Ей было 7 лет, когда она прибыла в Россию. Михаель Бредер прибыл в колонию Зельман (сейчас пос. Ровное, находится на реке Волга), Россия 2 августа 1767 года. Получил в Саратове 15 рублей, 2 лошадей и одну корову.
Сын Михаель родится в 1773 году.
Михаель, 1773 года рождения. Первая жена: Катерина Герберихь, 1768 года рождения, из колонии Кёллер. Дети: Михаель 1790 года рождения, Иоганн Георг 1796 года рождения , Каспар 1797 года рождения, Мария 1793 года рождения.
Каспар Бредер 1797 года рождения. Его жена: Мария Анна Ф. 1802 года рождения. Их дети: Маргарета 1822 года рождения, Михаель 1824 года рождения, Барбара 1827 года рождения, Карл 1830 года рождения, Николаус 1834 года рождения.
Карл 1830 года рождения. Его жена Анна Мария 1830 года рождения. Их дети Катарина Барбара 1849 года рождения, Иоганнес 1853 года рождения, Мария Анна 1856 года рождения)
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

saira
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:56
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение saira » 08 янв 2012, 21:55

Irma писал(а):Михаель Бредер, 1728 года рождения, католик, крестьянин из Вюрцбурга, Дармштадт

Я думаю что Дармштадт - это не совсем верно, мне встречались источники где стояло Вюрцбург/Дарштадт, что более правдоподобно так как Вюрцбург лежит в Баварии а Дармштадт в
Хессене и между ними почти 200 км. расстояние.
А между Вюрцбургом и Оксенфуртом лежит маленький город под названием Дарштадт.
Последний раз редактировалось saira 08 янв 2012, 22:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1820 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Irma » 08 янв 2012, 22:01

Бредер Адам и Маргарита, уроженная Остерман. Сын Бредер Иоганнес, 1913, 19 ноября.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

О.В. Бредер

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение О.В. Бредер » 09 янв 2012, 09:44

нету ни одного знакомого имени(
мне дедушка говорил, что его отец до того как их репрессировали отвечал за заготовку зерна у них дома. это можно как нибудь проверить?

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1820 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Breder/Бредер из Зельман

Сообщение Irma » 09 янв 2012, 23:41

О.В. Бредер писал(а):Жил в с. Тогур, Томской области Колпашевского района. дедушкиного отца звали Андреас (Филлипович?) а маму Варвара

А может это ваши:
1) Михаель Бредер, 1728 года рождения, католик, крестьянин из Вюрцбурга, Дарштадт, Германия. Жена: Катарина . . С ними прибыла дочь Мария Маргарета 1760 года рождения. Ей было 7 лет, когда она прибыла в Россию. Михаель Бредер прибыл в колонию Зельман (сейчас пос. Ровное, находится на реке Волга), Россия 2 августа 1767 года. Получил в Саратове 15 рублей, 2 лошадей и одну корову.
Сын Михаель родится в 1773 году.

2) Михаель Бредер, 1773 года рождения. Вторая жена: - . Дети: Михаель умер в возрасте 3 лет в 1817 году, Петер умер в возрасте 3 месяцев в 1818 году, Филипп 1809 года рождения, Анна Мария 1818 года рождения, Мария Каролина 1820 года рождения.

3) Филипп Бредер 1809 года рождения (его жена Кунигунда 1808 года рождения. Их сын Мартин 1828 года рождения).

4) Мартин Бредер 1828 года рождения. Его жена Барбара 1827 года рождения, Дети: Иоганесс умер в возрасте 2 месяцев в 1852 году, Андреас 1851 года рождения, Филипп 1855 года
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

Ответить

Вернуться в «Seelmann (Зельман) / Ровное»