Welsch aus Seelmann

[Alex Brester]

Сообщение Нины Кондратьевны Зыряновой/Вельш

[swetlanaweis]

Здравствуйте,
может быть кто-то знает как в Зельмане появилась семья Вельш?
Магдалина Вельш вышла замуж за Адама Штанковиц. И у них родилаcь дочь Анна, приблизительно 1886 г.р.
Анна Штанковиц вышла замуж за Петера Роппель в 1907 году.

[Winter]

Вот два возможных кандидата

Selmann 1798

Haus Nr. 19

123 Georg Moorblus (Морблусъ) H 38
124 Anna Maria Dandorf (Дандорфъ) F 40 verstorben Ehemann: Peter Welksch
125 Katharina T 5
126 Heinrich Welsch (Велькшъ) StS 16 Vater: Peter Welsch
127 Bonefazius Welsch StS 12 Vater: Peter Welsch

15 September 1766

Liste der Kolonisten die aus Lübeck mit dem Lübeckers Schiff unter dem Kommando von Kapitän Heinrich Niemann nach Russland gekommen sind (436-440)

Wels Peter, doc. No. 7185, ledig.

Kano 1767

49. Wels, Peter, 22, kath., Ackerbauer aus Thalhausen
Frau: Anna, 30
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767

Leitsinger 1767

69. Welsch (Welt) , Peter, 36, kath., Ackerbauer aus Bamberg, Demmelsdorf
Frau: Anna Margaretha, 38
Kinder: Johann Michael, 13; Margaretha, 16; Maria Kunigunde, 8; Anna Barbara, 4
in der Kolonie eingetroffen am 5.9.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Pfd., 1 Kuh

12 September 1766

Liste der Kolonisten die aus Lübeck mit dem Schiff unter dem Kommando von Kapitän Heinrich Sager nach Russland gekommen sind (388-392)

Welsch Peter, Katholiker., Bauer aus Bamberg, doc. No. 6170,
Frau: Anna,
Kinder: Michael, 8, Kunigunda, 5, Barbara, 3,5, Margaretha, 1/2.

[elmira.k8286]

Фамилия Welsch появилась в колонии Зельманн в переписи 1798года в хозяйстве Sm19, только записана она там как Welksch.
И в переииси 1857г встречается уже 5 раз.
А прибыл ваш предок Peter Wels в Россию молодым холостяком.

[swetlanaweis]

15 September 1766

Liste der Kolonisten die aus Lübeck mit dem Lübeckers Schiff unter dem Kommando von Kapitän Heinrich Niemann nach Russland gekommen sind (436-440)

Wels Peter, doc. No. 7185, ledig.


Kano 1767

49. Wels, Peter, 22, kath., Ackerbauer aus Thalhausen
Frau: Anna, 30
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767

Возможно , что речь идёт об одном человеке?
Анна Дандорф может быть вторая жена?

[Irma]

126 Heinrich Welsch (Велькшъ) StS 16 Vater: Peter Welsch
127 Bonefazius Welsch StS 12 Vater: Peter Welsch

1811 год, Зельманн. Гейнрих Вельш перебрался в колонию Кустарево - Краснорыновка в 1809 году. (дата написана нечётко).
Бонифасиус Вельш 12 - 25.
сын Бонифасиуса Иоганн - 4 года по 1811 году.
отчим еще жив и ему по 1811 году 51 год.

[WalterBeim]

У меня возникли сомнения по поводу жены Peter Wels.
Вот смотрите:

Kano 1767

49. Wels, Peter, 22, kath., Ackerbauer aus Thalhausen
Frau: Anna, 30
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767

т.е Анна 1737 г.р.
А вот здесь:

Selmann 1798
Haus Nr. 19
123 Georg Moorblus (Морблусъ) H 38
124 Anna Maria Dandorf (Дандорфъ) F 40 verstorben Ehemann: Peter Welksch
125 Katharina T 5
126 Heinrich Welsch (Велькшъ) StS 16 Vater: Peter Welsch
127 Bonefazius Welsch StS 12 Vater: Peter Welsch

она 1758 г.р.
Что это? Ошибка или разные люди?

[Winter]

Если это ошибка,то 30 лет назад в 1767 г. Анне было бы 10 лет.Похоже это другой Петр.



Эта же семья ,только без женщин.

Selmann 1811

Haus Nr. 19

97 Georg Morbi (Морби) H 38 51
98 Heinrich Wilhelm (Вильгельм) StS 16 - 1809 geht nach Neu-Kolonie
99 Bonifazius Welsch (Вельш) StS 12 25 Stiefsohn von Georg Morbi
100 Johann StSS - 4 Sohn von Bonifazius Welsch

12 September 1766 это единственный Вельш в списках.

Liste der Kolonisten die aus Lübeck mit dem Schiff unter dem Kommando von Kapitän Heinrich Sager nach Russland gekommen sind (388-392)

Welsch Peter, Katholiker., Bauer aus Bamberg, doc. No. 6170,
Frau: Anna,
Kinder: Michael, 8, Kunigunda, 5, Barbara, 3,5, Margaretha, 1/2.

Quelle (Источник): И.Р.Плеве Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 году. "Рапорты Ивана Кульберга"

1766-1767

3691 429 256 Cath. Peter Welsch
3692 429 257 Cath. Anna Welsch w
3693 429 258 Cath. Michel Welsch s 9
3694 429 259 Cath. Cunigunda Welsch d 6
3695 429 260 Cath. Barbara Welsch d 5

Quelle (Источник): Transport of the Volga Germans from Oranienbaum to the Colonies on the Volga 1766-1767 by Brent Alan Mai

[WalterBeim]

Да, но этот Вельш попал в другую колонию

Leitsinger 1767
69. Welsch (Welt) , Peter, 36, kath., Ackerbauer aus Bamberg, Demmelsdorf
Frau: Anna Margaretha, 38
Kinder: Johann Michael, 13
Margaretha, 16
Maria Kunigunde, 8
Anna Barbara, 4
in der Kolonie eingetroffen am 5.9.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Pfd., 1 Kuh

[WalterBeim]

Если это ошибка,то 30 лет назад в 1767 г. Анне было бы 10 лет.Похоже это другой Петр.

Но возможен был и другой вариант - Петер один и две Анны:
Петер Вельс 22 лет в 1766 году прибыл холостым, а в колонию добрался 17.8.1767г. с 30-летней женой Анной (фамилия мне неизвестна). Были ли у них совместные дети или нет, но вероятно она умерла и он повторно женился на Anna Maria Dandorf, которая родила двух сыновей. Ну, а после смерти Петера Вельса (Велькша) он вышла замуж за Георга Морбиуса.
Когда перебрался Петер из Кано в Зельман? Не знаете ли про семью Дандорф (или Дандорфер)?

[Winter]

Kano 1767

49. Wels, Peter, 22, kath., Ackerbauer aus Thalhausen
Frau: Anna, 30
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767

[sovmor]

Добрый день. Добрый день. В архиве Новосибирской области в списке переселенцев
http://archive.nso.ru/sites/archive.nso ... _rayon.pdf
стр 28 и 29. Есть 2 семьи Вельш из Зельман, 7 человек- глава семьи Вельш Вильгельм Иванович 1902 г.р, 5 человек- глава семьи Вельш Петр Иванович 1903 г.р
Надеюсь кому-то поможет эта информация

[vikbecker]

1811 год, Зельманн. Гейнрих Вельш перебрался в колонию Кустарево - Краснорыновка в 1809 году.
Уважаемые форумчане у кого есть информация по Генриху Вельшу, его супруге и детях. Как сложилась судьба семьи после переезда в колонию Кустарево - Краснорыновка, прошу поделиться информацией.
Заранее благодарен, Виктор.

[elena elena]

Здравствуйте форумчане. Читаю записи о фамилии Вельш. Я думаю что это два разных Петра Вельш. Петр Вельш 22 года , он получается 1745 г р и его жене Анне 30 лет, она 1737 г р , фамилия ее не указана. Детей у них нет. Возьмем вторую пару Петр Вельш 36 лет , он 1731 г р , его жена Анна Маргарита 38 лет , она 1729 г р. фамилия не указана. Однозначно разные люди. Наталкивает на мысль, что в написании фамилии идет ошибка и у одного Петра и у другого

[elena elena]

А в 1798 году Анне Марии Дандорф 40 лет. Она вообще 1758 г р . И по прибытию в Россию в 1766 году ей всего лишь было 8 лет.

[elena elena]

Так получается Петр Вельш которому было 22 года в 1766 году. У него родились дети когда ему было за 40 лет

[WalterBeim]

Петр родился ок. 1745 г., известный нам, его старший сын Гейнрих родился ок. 1783 г.
Т.е на момент его рождения, Петру было 37-38 лет. Нормальный возраст, но мы не имеем сведений о его, возможных, старших детей, умерших в детстве, либо старшей дочери, уже вышедшей замуж и присутствующей в Переписи 1798 г. под фамилией мужа.

[elmira.k8286]

В декабре 1805 года, у младшего сына, Бонифациуса родится дочь:

1805, 17 декабря, родилась:Maria Margarethe, родители: Welsch Bonifacius и Bonteps Margarethe, в колонии Seelmann.

[elmira.k8286]

А в ноябре 1807 года родится сын:

1807, 15 ноября, Johannes, родители: Welsch Bonifaci и Bonteps Margarethe в колонии Seelmann.

[elmira.k8286]

А в 1809 году родится еще одна дочь:

1809 11 7 Anna Maria Welsch Bonifaci Bonteps Margarethe Seelmann