Zimmermann aus Seelmann

[Dubs Emma]

добрый вечер всем..может мне ктонибудь помочь...ищу данные по фамилии Циммерман Христофор Иосифович из Зельман

[eckerman]

Венчание 25.11.1846
Nicolaus Zimmermann (1827) und Justina Fasching (1831) (Возраст в записи не указан. Взяла из переписей 1850, 1857).
Родители жениха: Christoph Zimmermann (1798 - 1845) und Barbara Abt (Alt)? (1797)
Родители невесты: Georg Fasching (1809 - 1848) und Julianna Ikis (1806)

Вы не ошиблись про про Barbara Alt.
Есть ещё Barbara Abt. Но у них нету сына Nikolaus Zimmermann.

В записи написано: Barbara Abt (Alt)? (1797)
В переписи 1834 года cреди жен и снох Циммерманн всего одна Варвара (Барбара) - жена Христофора из № 7.
Перепись 1834 год.
№ 7. Христоф Циммерманн 36,5, жена Варвара 37.
Их дети: Андреас 19,5, его жена Елизавета 19, внучка Анна Мария около года; Второй брак будет 09.07.1840.
Гейнрих 15, Кунигунда 12, Варвара 9, Николаус 7, Иоганнес 2.
В переписи 1850 года есть дети, родившиеся после ревизии 1834 года: Анна Мария 1835, Анна Маргарита 1837.
В записях о венчании детей Христофа и Варвары фамилия матери записана как Абт.

[prichan70]

Вы не ошиблись про про Barbara Alt.
Есть ещё Barbara Abt.
Barbara Braun (geb. Abt)
1798г.Brabander, Samara,Russland.
Hochzeit mit:Johannes Braun.
7 Juli 1821г.Brabader.дети
Anna Maria Braun,Johannes Braun,Andreas
Braun,Katharina Rehdel(Braun)Margarete
Bondang(Braun),Barbara Braun.
Barbara Zimmermann(Braun)
р. 1797г Selmann,Rownoe,Samara.
Муж Christoph Zimmermann 1798-1845
Selmann, Rownoe, Samara.
Дети: Andreas Zimmermann, Heinrich
Zimmermann, Kunigunda Zimmermann,
Barbara Zimmermann,Nikolaus Zimmermann,
Jochannes Zimmermann, Anna Maria
Zimmermann, Anna Margarete Zimmermann.
Может я ошибаюсь.
С уважением Юрий Лысенко
Mit freundlichen Grüßen.

[eckerman]

Barbara Zimmermann(Braun)
р. 1797г Selmann,Rownoe,Samara.
Муж Christoph Zimmermann 1798-1845
Selmann, Rownoe, Samara.
Дети: Andreas Zimmermann, Heinrich
Zimmermann, Kunigunda Zimmermann,
Barbara Zimmermann,Nikolaus Zimmermann,
Johannes Zimmermann, Anna Maria
Zimmermann, Anna Margarete Zimmermann

У меня есть записи о венчании детей Христофа, там жена Барбара (Варвара) Абт.
Венчались: Андреас вторым браком в 1840, Варвара в 1840, Николаус в 1846, Иван (Иоганнес) в 1852 году - мать записана Абт.
Закажите копии записей о венчании в Энгельском архиве или у И.Р. Плеве.
Еще лучше: поищите запись о венчании Христофа и Барбары.

Нашла запись о венчании Анны Марии Циммерман.
21.07.1870 Христоф Бонданг, вдов., 49 лет
Анна Мария Циммерман, вдова, 35 лет
Родители жениха: Христоф Бонданг и Анна Фашинг
Родители невесты: Христоф Циммерман и Варвара Браун

Может быть, у Христофа было две жены?

[prichan70]

OK. Danke

[prichan70]

День добрый. Я думаю Барбара
Абт вышла первый раз Замуш за
Иоханнес Браун 1780-1840
Брабандер(Козинская)
Брак:Иоханнес Браун- Барбара Абт
07.07.1821Брабадер(Казинская)
А Браун у неё фамилия от первого
Мужа.
С уважением Юрий Лысенко.
Mit freundlichen Grüßen.

[eckerman]

В переписи 1816 года с. Ровное Христофу Циммерман 17 лет и 1\4, он женат,
у него сын Андреас, которому 1\4 года. Значит, Христоф женился на Барбаре Абт в 1815 году.

А Иоганнес Браун женился на Барбаре Абт в 1821 году.

Может быть, Барбары Абт было две?

[prichan70]

Я думаю что по Браун я наложном пути.
Я смотрел вашу выписку на форуме 24
Первых переселенцев в Зельман 1767год.
Там нету фамилии Абт. Я думаю надо искать
где родилась Барбара Абт р.1797.
И оттуда плясать надо.

[Александр 46]

где родилась Барбара Абт р.1797.
И оттуда плясать надо

----
1798 год, Брабандер
номер 45
Себастьян Фишер 58 лет
жена Маргарета Wambach 68 лет, 1 муж Иоханнес Blein
ее дочь Анна Мария Blein 32 года
ее муж Иоганнес Abts 41 год
дети
Каспар 2 года
Анна Мария 14 лет
Маргарета Елизабет 11 лет
Елизабет 8 лет
Анна Мария 5 лет
Барбара 1/2 года.
------
Семьи с фамилией Абт были в Брабандер/ Казицкая

[prichan70]

Значит было 2е Барбара Абт. р.1797
Вторая Барбара Браун(Абт)р.1798

[Александр 46]

Есть ещё Barbara Abt.
Barbara Braun (geb. Abt)
1798г.Brabander, Samara,Russland.
Hochzeit mit:Johannes Braun.
7 Juli 1821г.Brabader.дети
Anna Maria Braun,Johannes Braun,Andreas
Braun,Katharina Rehdel(Braun)Margarete
Bondang(Braun),Barbara Braun.
Barbara Zimmermann(Braun)

-----
Откуда эти данные? В 1821 году в записях по бракам в Казицкой не нашел такой .
В Брабандер был Петрус Браун его жена Анна Абт, в 1827 году родилась дочь Катарина.
1825 год, родился Андреас, отец Иоганнес Браун, мать Барбара Шмидт.
1833 год,21 февраля, родились близнецы Маргарета и Барбара
отец Иоганнес Браун, мать Барбара Шмидт.

[Александр 46]

Вторая Барбара Браун(Абт)р.1798

----
В семьях Браун не нашел такой. Второй Барбары Абт, такого возраста не было в Брабандер.

[prichan70]

У меня есть записи о венчании детей Христофа, там жена Барбара (Варвара) Абт.
Венчались: Андреас вторым браком в 1840, Варвара в 1840, Николаус в 1846, Иван (Иоганнес) в 1852 году - мать записана Абт.
Закажите копии записей о венчании в Энгельском архиве или у И.Р. Плеве.
Еще лучше: поищите запись о венчании Христофа и Барбары.

Нашла запись о венчании Анны Марии Циммерман.
21.07.1870 Христоф Бонданг, вдов., 49 лет
Анна Мария Циммерман, вдова, 35 лет
Родители жениха: Христоф Бонданг и Анна Фашинг
Родители невесты: Христоф Циммерман и Варвара Браун

[prichan70]

Я если честно уже парюсь. Может ошибка
Писаря?

[eckerman]

Нашла на просторах интернета родословную:
Михаил Егорович Циммерманн 28.02.1896 – 4.12.1977 Караганда
Жена: Катерина ур. Штаудакер 21 янв 1900 - 29 авг 1987 Караганда . (Моё дополнение: брак 16.02.1916 в Зельмане)
Их дети:
1. Александр мар 1917 - 15 окт 1961 Новокузнецк
2. Виктория 2 ноя 1919 - 15 июн 1993 Мерке
3. Мария 22 янв 1922 - 6 май 2003 Heidelberg. Deutschland.
4. Иван 2 авг 1926 - 29 май 1987 Караганда
5. Августина 20 окт 1928 - 18 мар 1972 Караганда
6. Михаил 5 сен 1930 – 1967 Караганда.
7. Катерина 25.06.1935 - 23.07.1991 Караганда
8. Вольдемар 1937 - 2004 Bayreuth. Deutschland
9. Ирма 1 дек 1939 -3 июн 2005 Bayreuth. Deutschland
10. Виктор 7.01.1942г. Родился Новосибирская обл. Тогучинский район. с. Карпысак. Живёт Nürnberg.

[prichan70]

Это мои данные. Я сам с Караганды.
Я жил с бабушкой последние годы жизни её
Екатерина Ивановна Циммерман(Штаудакер)р. 20.01.1900- 29.08.1987. Последним годы жизни её
Караганда. Остановка шахта 17ая.
ул. Глинки.
.

[prichan70]

Не все дети родились в Зельман.
Виктор Михайлович Циммерманн
7.01.1942г. Родился Новосибирская обл. Тогучинский район. с. Карпысак. Раньше был Мошковский район. Он последний остался живой. Живёт Nürnberg.
У бабушки было 10 детей.

[prichan70]

Я в том году Ездил Новосибирская область. Тогучинский р-он с Карпысак.
Ходил по кладбище. Разговаривал со
Старажилами. Они мне расказивали
Что только у неё был сепаратор.
За то что она сепарировала молоко
Она брала кружку молока. Она говорила
Так: Мушик надо кормить,детей ещё сделаем. У меня бабушка во всём Карпысаке коала печки.

[eckerman]

Не все дети родились в Зельман.
Виктор Михайлович Циммерманн
7.01.1942г. Родился Новосибирская обл. Тогучинский район. с. Карпысак. Раньше был Мошковский район. Он последний остался живой. Живёт Nürnberg.

Добавила Виктора. Он 9 - ый. А кто 10 - ый? Проверь, пожалуйста. Я кого - то пропустила?

[prichan70]

Катерина Кутинкова (Циммерманн)
Родилась: Зельман 25.06.1935
Умерла: Караганда 23.07.1991
Похоронили на кладбище
2рой рудник.

[eckerman]

Катерина Кутинкова (Циммерманн)
Родилась: Зельман 25.06.1935
Умерла: Караганда 23.07.1991

Добавила в таблицу семьи.