Kormann aus Seelmann

alina k
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 15:08

Kormann aus Seelmann

Сообщение alina k » 01 окт 2016, 15:17

Мой прапрадедушка - Корманн Яков 2.07.1898-3.04.1986 г.
Его жена - Корманн (урож. Дандерфер) Барбара 1900-1949 г.
Его родители, отец - Корманн Иосиф умер в 1941 г.
Мать - Корманн (урож. Бергер) Маргарита умерла в 1938 г.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 447 раз
Поблагодарили: 6779 раз

Re: Kormann

Сообщение Константин » 01 окт 2016, 16:02

Где жили дo 1941 г.?
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

alina k
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 15:08

Re: Kormann

Сообщение alina k » 01 окт 2016, 22:42

Насколько я знаю они проживали где-то на Поволжье, потом были переселены в Сибирь

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 447 раз
Поблагодарили: 6779 раз

Re: Kormann

Сообщение Константин » 01 окт 2016, 23:02

Ну, где-тo - не oтвет. Нужнo тoчнo знать в какoм селе.

Фамилия Корманн встречается в Переписи 1857 г. в следующих селах:

Kohrmann Nk (1) - 1 семья селo Ней-Колония.

Фамилия Dandörfer (Дандорферъ) встречается в Переписи 1857 г. в следующих селах: Hz (2), Nk (2) две семьи,Ps (1).

Как видите, пересекаются Ваши фамилии в с.Ней-Колония.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7213
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3836 раз
Поблагодарили: 10481 раз

Re: Kormann

Сообщение viktor 2 » 02 окт 2016, 00:32

Константин писал(а):Фамилия Корманн встречается в Переписи 1857 г. в следующих селах:
Kohrmann Nk (1) - 1 семья селo Ней-Колония.
Фамилия Dandörfer (Дандорферъ) встречается в Переписи 1857 г. в следующих селах: Hz (2), Nk (2) две семьи,Ps (1)

В Ней Колонии не было семей Корман, как кстати и семей Дандёрфер в Гёльцеле, Ней Колонии и Пройce, но они были в Зельмане.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

alina k
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 15:08

Re: Kormann

Сообщение alina k » 08 окт 2016, 14:25

Я узнала, они проживали в Зельманн

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 1566 раз

Re: Kormann

Сообщение elmira.k8286 » 08 окт 2016, 17:06

Alina k скорее всего ваши корни из колонии Selmann, лучше всего для вас и для всех форумчан откройте новую тему в колонии Selmann Kormann из Selmann, только более потробно все напишите о ваших дедушке и прадедушке (куда были высланы, где были в трудармии и где жили в 1956 году и т.д.)

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7213
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3836 раз
Поблагодарили: 10481 раз

Re: Kormann

Сообщение viktor 2 » 08 окт 2016, 17:39

elmira.k8286 писал(а):откройте новую тему

Alina k, не надо ничего открывать. Я переименую тему и сделаю так, что она будет находиться как в разделе "Поиск по фамилиям...", так и в разделе "Поиск по колонии ..."
В остальном же, о чём писал elmira.k8286, будем Вам благодарны
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
eckerman
Постоянный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 03:31
Благодарил (а): 1157 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Kormann

Сообщение eckerman » 08 окт 2016, 17:56

alina k писал(а):Я узнала, они проживали в Зельманн

Алина, у вашего прадеда есть родственники Рользинг и Шрайнер?

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 1566 раз

Re: Kormann aus Seelmann

Сообщение elmira.k8286 » 13 окт 2016, 07:00

19 июля 1766 года из Любека в Кронштадт прибыл галиот "Кроншлот" под командованием мичмана Ивана Кунаковского с коронными колонистами среди которых была семья:
Kuhrmann Mathias, katholisch, farmer from Elsass, doc. No. 3060, wife: Catharina, children: Georg 16, Peter 10, Margaretha 20.

Колония Seelmann:
677. Kurmann Matthias 48 лет католик хлебопашец из Elsass, Steinfeld..
Жена: Katharina 47.
Дети: Johann Heinrich 17, Peter 12.
прибыл в колонию 16.8.1767 года.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 1566 раз

Re: Kormann aus Seelmann

Сообщение elmira.k8286 » 13 окт 2016, 07:20

Перепись 1798года колония Seelmann:

Sm14 Margaretha Reinhardt 65 вдова, умерший муж Christian Messing
Juliana Messing 43 отец Christian Messing
Peter Kornman 43 муж Juliana
Их дети: Augustin 9, Michael 2, Anna Maria 14, Margaretha 12, Katharina 11, Cunigunde 6, Susanna1/2.

Sm21 Georg Kornman 47 хозяин дома
Margaretha Müller 28 его жена
Их дети: Maria Konstantina 10, Cunigunde 8, Maria Karolina 3,

Sm53 Matthias Kornman 18 лет хозяин дома.

Swetlana Z.
Постоянный участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 21:22
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 213 раз

Re: Kormann aus Seelmann

Сообщение Swetlana Z. » 17 фев 2017, 14:39

Моя Рользинг Виктория Ивановна (10.09.1905/06) из Зельман, была замужем за Корманн Егором Егоровичем (дата рождения 1898-1905, никто так точно и не знает), свадьба 1926 г. В 1921 г. Виктория со своими родителями и сестрой уехали жить в Байрамали, Туркменистан. До 1942 г. жили в пос. Захмет. Егор попал в трудармию, домой не сразу вернулся, завёл себе семью где и рождались дети. Сын Саша 1948 г.

Рудольф
Постоянный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:25
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 4989 раз

Re: Kormann aus Seelmann

Сообщение Рудольф » 19 фев 2017, 18:54

alina k писал(а):Мой прапрадедушка - Корманн Яков 2.07.1898-3.04.1986 г.
Его жена - Корманн (урож. Дандерфер) Барбара 1900-1949 г.
Его родители, отец - Корманн Иосиф умер в 1941 г.
Мать - Корманн (урож. Бергер) Маргарита умерла в 1938 г.

Якоб Крманн родился в Зеельмане не 7, а 19, крещен 22 июля 1898 г. Отец Иозеф, а мать Маргарета Бергер. Все правильно.

Иван 2017
Постоянный участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 09:02
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 106 раз

Kormann aus Seelmann

Сообщение Иван 2017 » 11 фев 2018, 00:56

Уважаемые участники форума, помогите, пожалуйста, разобраться, в какой степени родства находятся перечисленные ниже Корманы:

12 марта 1808 года родился Генрих Штаутакер. Его родители Генрих Штаутакер и Мария Маргарета Корман (я предполагаю, что отцом был Генрих Штаутакер, которому в 1798 году было 20 лет в Зельмане, его женой была Маргарета Овиксер, возможно, она была первой женой, а второй - Маргарета Корман. Других Генрихов Штаутакеров я не нашел).

7 ноября 1809 года родилась будущая жена родившегося 12 марта 1808 года Генриха Штаутакера, её тоже назвали Мария Маргарета Корман. Её родители - Георг Корман и Маргарета Корман (я предполагаю, что это Георг Корман и Маргарета Мюллер, которые в 1798 году записаны в Зельмане, но вопрос в том, что в записи о рождении дочери они записаны из Краснополья? В Прейс я не обнаружил следов Корман…).

Основное: какая степень родства между Марией Маргаритой Корман-1 (которая жена старшего Генриха и мать младшего Генриха Штаутакера) с Марией Маргаритой Корман-2 (родившейся в 1809 году и впоследствии ставшей женой младшего Генриха Штаутакера) и её отцом Георгом Корманом? И можно ли считать их общим предком: 677. Kurmann Matthias 48 лет католик хлебопашец из Elsass, Steinfeld. Жена: Katharina 47. Дети: Johann Heinrich 17, Peter 12., прибыл в колонию 16.8.1767 года.

Буду очень признателен за помощь!

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7213
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3836 раз
Поблагодарили: 10481 раз

Kormann aus Seelmann

Сообщение viktor 2 » 11 фев 2018, 01:14

Иван 2017 писал(а):
11 фев 2018, 00:56
какая степень родства между Марией Маргаритой Корман-1 (которая жена старшего Генриха и мать младшего Генриха Штаутакера) с Марией Маргаритой Корман-2 (родившейся в 1809 году и впоследствии ставшей женой младшего Генриха Штаутакера) и её отцом Георгом Корманом?
Марии Маргареты приходятся друг другу двоюродными сёстрами и соответственно Георг первой Марии Маргарете дядей.
Иван 2017 писал(а):
11 фев 2018, 00:56
можно ли считать их общим предком: 677. Kurmann Matthias 48 лет
Конечно, раз отцы их братья. Вопрос, только, почему Георг был в списке первопоселенцев записан Иоганнесом Гейнрихом? *PARDON*
Кстати в №677 одна семёрка лишняя.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Иван 2017
Постоянный участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 09:02
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 106 раз

Kormann aus Seelmann

Сообщение Иван 2017 » 11 фев 2018, 11:20

viktor 2 писал(а):
11 фев 2018, 01:14
Иван 2017 писал(а):
11 фев 2018, 00:56
какая степень родства между Марией Маргаритой Корман-1 (которая жена старшего Генриха и мать младшего Генриха Штаутакера) с Марией Маргаритой Корман-2 (родившейся в 1809 году и впоследствии ставшей женой младшего Генриха Штаутакера) и её отцом Георгом Корманом?
Марии Маргареты приходятся друг другу двоюродными сёстрами и соответственно Георг первой Марии Маргарете дядей.
Большое спасибо за Ваш ответ! Никак не могу привыкнуть к тому, что предки близкой степени родства могли вступать в брак. Получается, одна двоюродная сестра была матерью Генриха Штаутакера 1808 г.р., а другая двоюродная сестра - его женой. То есть, Генрих Штаутакер женился на своей двоюродной тётушке.

Интересно, чем можно объяснить то, что в записи о рождении Марии Маргареты 1809 года её родители Георг и Маргарета указаны из Краснополья? Ведь и в 1798 году и впоследствии они числились в Зельмане.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7213
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3836 раз
Поблагодарили: 10481 раз

Kormann aus Seelmann

Сообщение viktor 2 » 11 фев 2018, 12:03

Иван 2017 писал(а):
11 фев 2018, 11:20
указаны из Краснополья?
Мне кажется, при детальном рассмотрении, что там написано: "Rowenoje". У писавшего несколько необычное "R".
Для сравнения, написание им "Krasnopoly"
Изображение
и в Вашем случае "Rowenoje"
Изображение
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Рудольф
Постоянный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:25
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 4989 раз

Kormann aus Seelmann

Сообщение Рудольф » 11 фев 2018, 13:45

Иван 2017 писал(а):
11 фев 2018, 11:20
Интересно, чем можно объяснить то, что в записи о рождении Марии Маргареты 1809 года её родители Георг и Маргарета указаны из Краснополья? Ведь и в 1798 году и впоследствии они числились в Зельмане.


Иван, в те годы колония Ровное (Зельманн) входила в приход Краснополье(Пройс).
В тексте указана не колония а приход. В первом столбце записана колония проживания - Ровное. Просто при обработке документов, архивисты не совсем корректно эти документы прошили и не все можно прочесть.

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 1983 раза
Поблагодарили: 754 раза

Kormann aus Seelmann

Сообщение Shtencel » 12 фев 2018, 16:00

ОПИСЬ УТРАЧЕННЫХ ДЕЛ САРАТОВСКОЙ КОНТОРЫ ИНОСТРАННЫХ ПОСЕЛЕНЦЕВ ЗА 1723-1868 ГОДЫ
№п/п . № по описи заголовков . Заголовок утраченного дела .Дата .
Tom 2
Seelmann (Ровная)
448 2269 Дело о возвращении колонисту колонии Ровная Кориману отцовского домоводства. 01.07.1798 5 л.
454 2275 Дело о присвоении бывшим форштегером колонии Ровная Корманом общественных денег 07.07.1798 6 л.
181 Дело о сиротах колониста колонии Ровная Матиаса Кормана 17.04.1835

Иван 2017
Постоянный участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 09:02
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 106 раз

Kormann aus Seelmann

Сообщение Иван 2017 » 12 фев 2018, 22:39

Shtencel писал(а):
12 фев 2018, 16:00
ОПИСЬ УТРАЧЕННЫХ ДЕЛ САРАТОВСКОЙ КОНТОРЫ ИНОСТРАННЫХ ПОСЕЛЕНЦЕВ ЗА 1723-1868 ГОДЫ
№п/п . № по описи заголовков . Заголовок утраченного дела .Дата .
Tom 2
Seelmann (Ровная)
448 2269 Дело о возвращении колонисту колонии Ровная Кориману отцовского домоводства. 01.07.1798 5 л.
454 2275 Дело о присвоении бывшим форштегером колонии Ровная Корманом общественных денег 07.07.1798 6 л.
181 Дело о сиротах колониста колонии Ровная Матиаса Кормана 17.04.1835
Скажите, пожалуйста, что значит "Опись утраченных дел"? То есть, этих документов больше нет? Можно ли в интернете посмотреть, какие дела похожего характера есть в наличии?

Ответить

Вернуться в «Seelmann (Зельман) / Ровное»