Göbel aus Stahl am Karaman

Ответить
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 00:32
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 350 раз

Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение KassieJo » 09 июн 2016, 23:59

Мое предложение о семье Göbel из Stahl am Karaman

Kuhlberg
8 OF AUGUST 1766. PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK (NAME OF THE SHIP AND NAME OF THE CAPTAIN ARE UNKNOWN)

Goebel Peter, luth., farmer from Nassau, doc. No. 3022, wife: Anna, children: Christina, 17,5; Christina, 11; Agnett, 6; Dorothea, 2,5

TRANSPORT OF THE VOLGA GERMANS - не обнаружила

Во время путешествия Peter Göbel умирает и его жена Elisabeth выходит замуж за вдовца Michael Schipper, который находится на том же судне.
Kuhlberg
8 OF AUGUST 1766. PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK (NAME OF THE SHIP AND NAME OF THE CAPTAIN ARE UNKNOWN)
Schippert Johann, luth., farmer from Dienheim, doc. No. 2991, wife: Christina

Heiraten Büdingen 7.04.1766
Johann Michael Schipper von Sochsheim mit Marg. Sailingin von Rheinmunster


Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 4
Kewel?, Christina – Stahl am Karaman – 4:201
40. Schipper, Michael, 33, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Frau Elisabeth, 37
in der Kolonie eingetroffen am 22.6.1767
erhalten von der Kanzlei in Petersbuerg 30 Rbl., vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 3 Pfd., 2 Kühe, gepflügt: 2 Des., gesät: 3 Cetverik Roggen

40.a Kewel?, Christina, 17, luth.
Stieftochter
Schwestern: Christina, 11; Margarethe, 8; Dorothea, 3

В 1798 году, по моему мнению, эти девушки и их мать все ещё живи.
Доротея, вдова Andreаса Юстус, с вторым мужем в колонии Фишер.(Fs16)
Агнетт/Маргарета/Йоганетта осталась в Шталь на Карамане и вышла замуж, сперво за Йогана Болгерт и после его смерти за Георга Пфлаум. (Sk 35)
Младшая Кристина тоже в Шталь, её муж Каспар Пфаифер (Sk21).
А старшая Кристина в Розенхейме под номером 43, просто записана под фамилией её отчима Михаеля Шиппер.

 
Fs16 Andreas Justus h 76, Rosina sp 74 surname not listed
he and his wife are at their daughter's in Stahl am Karaman
Wilhelm Friebus o 28 adopted son
Dorothea Kivelin [?] o (dl) 35 adopted son's wife; from Stahl am Karaman; deceased husband: Andreas Justus
Johann Friedrich o 3mo &Maria Christina o 3 adopted son's children
Johann Kaspar o 16, Christian Justus o 13, Christina Justus o 8, Georg Justus o 4, Maria Katharina o 6 father Andreas Justus

Sk35 Georg Pflaum h 40 from Urbach
Johannetta Göbel sp 37 1st husband: Johann Bolgert
Johann Kaspar s 11
Christian s 3
Maria Elisabeth d 6
Christina Bolgert sd 17 father: Johann Bolgert
Anna Elisabeth Bolgert sd 15 father: Johann Bolgert
Elisabeth Stechter ml 67 his mother-in law

Sk21 Johann Kaspar Pfeifer h 42
Christina Göbel sp 42
Katharina d 12

Rm43 Christian Schuh h 43
Christina Schipper sp 44 from Stahl am Karaman

KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 00:32
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение KassieJo » 10 июн 2016, 00:16

viktor3, вы часто пишете о корнях в Германии семьях из Stahl am Karaman. Встречали ли вы в ваших поисках в архивах фамилии Göbel или Pfeifer?

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 2573 раза

Re: Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение viktor3 » 12 июн 2016, 14:31

KassieJo писал(а):viktor3, вы часто пишете о корнях в Германии семьях из Stahl am Karaman.

Göbel не встречал, а Pfeifer есть (в Trübenbrün) но подходящиго нет, сличком частая фамилия.
Если что-то попадается, выставляю здесь viewtopic.php?f=180&t=138#p10407 .

KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 00:32
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение KassieJo » 12 июн 2016, 21:58

viktor3 писал(а):40. Schipper,Johann Michael, 33, luth., Ackerbauer aus Gössenheim, Thüngische Cent.
Frau: Elisabeth, 37. Aus Rheinmuster
40a. Kewel?, Christina, 17, luth., Schtieftochter.
Schwestern: Christina,11; Margarethe, 8; Dorothea, 3.
leben in Haushalt von Michael Schipper.


Благодарю, я вот как вверху писала, думаю что Маргарета первая жена Михаела из Rheinmuster.

Возможно Peter Hebel из списка вербовщика Johann Facius и Peter Göbel одно лицо.
Actum den 13 Februar 1766
von Hüttengesäß
Peter Hebel 44 Jahre alt ein Ackermann eine Frau 4 Kinder

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 87 раз

Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение LenaW » 18 май 2019, 12:00

KassieJo писал(а):
09 июн 2016, 23:59


Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 4
Kewel?, Christina – Stahl am Karaman – 4:201
40. Schipper, Michael, 33, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Frau Elisabeth, 37
in der Kolonie eingetroffen am 22.6.1767
erhalten von der Kanzlei in Petersbuerg 30 Rbl., vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 3 Pfd., 2 Kühe, gepflügt: 2 Des., gesät: 3 Cetverik Roggen

40.a Kewel?, Christina, 17, luth.
Stieftochter
Schwestern: Christina, 11; Margarethe, 8; Dorothea, 3

В 1798 году, по моему мнению, эти девушки и их мать все ещё живи.
Доротея, вдова Andreаса Юстус, с вторым мужем в колонии Фишер.(Fs16)
Агнетт/Маргарета/Йоганетта осталась в Шталь на Карамане и вышла замуж, сперво за Йогана Болгерт и после его смерти за Георга Пфлаум. (Sk 35)
Младшая Кристина тоже в Шталь, её муж Каспар Пфаифер (Sk21).
А старшая Кристина в Розенхейме под номером 43, просто записана под фамилией её отчима Михаеля Шиппер.
 
Fs16 Andreas Justus h 76, Rosina sp 74 surname not listed
he and his wife are at their daughter's in Stahl am Karaman
Wilhelm Friebus o 28 adopted son
Dorothea Kivelin [?] o (dl) 35 adopted son's wife; from Stahl am Karaman; deceased husband: Andreas Justus
Johann Friedrich o 3mo &Maria Christina o 3 adopted son's children
Johann Kaspar o 16, Christian Justus o 13, Christina Justus o 8, Georg Justus o 4, Maria Katharina o 6 father Andreas Justus

Sk35 Georg Pflaum h 40 from Urbach
Johannetta Göbel sp 37 1st husband: Johann Bolgert
Johann Kaspar s 11
Christian s 3
Maria Elisabeth d 6
Christina Bolgert sd 17 father: Johann Bolgert
Anna Elisabeth Bolgert sd 15 father: Johann Bolgert
Elisabeth Stechter ml 67 his mother-in law

Sk21 Johann Kaspar Pfeifer h 42
Christina Göbel sp 42
Katharina d 12

Rm43 Christian Schuh h 43
Christina Schipper sp 44 from Stahl am Karaman
Кassie Jo, если я правильно поняла Анна Елизавета Больгер является племянницей Кристины Шиппер жены Кристиана Шу из Розенгейма, в переписи 1834 г он записан как Шук, тогда становится понятным почему Анна Елизавета с мужем Георг Гейнрих Отт проживали в их хозяйстве, у них была родственная связь и они помогали им вести хозяйство т.к. у Христиана и Христины не было детей.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 00:32
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 350 раз

Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение KassieJo » 23 май 2019, 00:23

да, я тоже так думаю, так как у них не было своих детей, они усыновили Георга Генриха.

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 87 раз

Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение LenaW » 23 май 2019, 11:56

KassieJo, не думаю что усыновили, Георг Гейнрих Отт в переписи 1798 г в возрасте 18 лет проживал с родителями в Шталь, скорее всего женившись в 1802 г. в Розенгейм перешёл в хозяйво родственникам жены. В переписи 1834 г. указан приемыш, не пасынок.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 87 раз

Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение LenaW » 20 июн 2019, 19:36

KassieJo писал(а):
09 июн 2016, 23:59
Агнетт/Маргарета/Йоганетта осталась в Шталь на Карамане и вышла замуж, сперво за Йогана Болгерт и после его смерти за Георга Пфлаум. (Sk 35)

Sk35 Georg Pflaum h 40 from Urbach 
Johannetta Göbel sp 37 1st husband: Johann Bolgert 
Johann Kaspar s 11 
Christian s 3 
Maria Elisabeth d 6 
Christina Bolgert sd 17 father: Johann Bolgert 
Anna Elisabeth Bolgert sd 15 father: Johann Bolgert 
Elisabeth Stechter ml 67 his mother-in law
viktor3, а в церковных записях Раинвальд нет в 1787 г. записи о смерти Johann Bolgert и записи о браке Georg Pflaum c Johanneta Bolger geb. Göbel?
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

Viktor62
Постоянный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 00:37
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 40 раз

Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение Viktor62 » 20 июн 2019, 23:03

В 1798 году, по моему мнению, эти девушки и их мать все ещё живи.
Доротея, вдова Andreаса Юстус, с вторым мужем в колонии Фишер.(Fs16)
Агнетт/Маргарета/Йоганетта осталась в Шталь на Карамане и вышла замуж, сперво за Йогана Болгерт и после его смерти за Георга Пфлаум. (Sk 35)


Кто может сказать как была девичья фамилия Агнетт/Маргарета/Ёганетта? И кто были родители?

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 87 раз

Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение LenaW » 21 июн 2019, 00:23

Viktor62, у Плеве она записана Kewel? в переписи 1798 записана как Johanneta Göbel.
Viktor62 писал(а):
20 июн 2019, 23:03
Агнетт/Маргарета/Йоганетта осталась в Шталь на Карамане и вышла замуж, сперво за Йогана Болгерт и после его смерти за Георга Пфлаум. (Sk 35)


Кто может сказать как была девичья фамилия Агнетт/Маргарета/Ёганетта? И кто были родители?
Ответ на ваш вопрос вы найдете в сообщении Kassie Jo от 9 июня 2016 г.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 2573 раза

Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение viktor3 » 21 июн 2019, 13:50

LenaW писал(а):
20 июн 2019, 19:36
viktor3, а в церковных записях Раинвальд нет в 1787 г. записи о смерти Johann Bolgert и записи о браке Georg Pflaum c Johanneta Bolger geb. Göbel?
Нет, таких записей нет, есть записи о крещение детей Георга Пфлаум и Ёнаннеты Гёбель, в одной из записей она записана почему-то под фамилией Шиппер.
Viktor62 писал(а):
20 июн 2019, 23:03
Доротея, вдова Andreаса Юстус, с вторым мужем в колонии Фишер.(Fs16)
У неё в записях о крещение детей тоже то фамилия Гёбель то Шиппер.

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 87 раз

Göbel aus Stahl am Karaman

Сообщение LenaW » 21 июн 2019, 16:56

viktor3, спасибо Виктор, Шиппер был их отчимом и их сестра Кристина Rm 43 тоже записана Шиппер
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

Ответить

Вернуться в «Stahl am Karaman (Шталь) / Звонарев Кут»