Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

wolschanin
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 09:12
Благодарил (а): 13 раз

Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение wolschanin »

Здравствуйте,хотелосьбы посмотреть на данные по фамилии Schoenberg.Это мои корни, с уважением , Виктор Шенберг. E-MAIL viktor-ida@mail.ru
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2139 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение Elena Diesendorf »

Здравствуйте ! Веду поиски по фамилии Schoenberg из колонии Шталь на Тарлыке. Буду благодарна за любую информацию.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12591 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение viktor 2 »

Elena Diesendorf писал(а):Веду поиски по фамилии Schoenberg из колонии Шталь на Тарлыке.
Чтобы было понятно о чём речь, помещу сначала несколько цитат из сообщений в соседней теме:
Elena Diesendorf писал(а):Согласно выписки из метрической книги:
Amalie Kerner родилась 28.08.1862, в 11 часов вечера, в семье Johann August Kerner и Elisabeth Catharina Schoenberg.
Elena Diesendorf писал(а):Амалия вышла замуж в Катариненштадт из д. Шталь , т.е. Динкель , вероятно , было не последнее местожительства семьи. Теперь также понятно , как Амалия попала в Катариненштад. Её свекровью была Мария Луиза ур. Шенберг , видимо родственница ( возможно , что и сестра ) со стороны матери -Elisabeth Catharina Schoenberg.
Согласно данных ревизских сказок 1850 и 1857 годов колонии Штрауб, Elisabeth Catharina Schoenberg была около 1827 года рождения, а Maria Louisa Schönberg, согласно ревизской сказки 1857 и посемейного списка 1873 годов колонии Катариненштадт, около 1830. Они действительно были сёстрами, но всё по-порядку, с самого начала, имея теперь исходные данные.

11 июня 1766 года с шнявы "Die Jäger" Gabriel Will сошла на землю России в Кронштадте семья завербованная вызывателем LeRoy:
Schoenberg Klaus, Luth.,farmer from Holstein, doc. No. 2135, wife: Anna.


В колонию Шталь у Тарлыка семья Николауса прибыла 13 августа 1767 года:
6. Schönberg Nicolaus 23, lut., Ackerbauer aus Holstein, Osterby, Fr.: Anna Margarethe 20
Получили от конторы опекунства в Саратове 25 руб., 2 лошади.
В 1768 году имели в хозяйстве 2 лошади и корову.

В 1798 году в Штале у Тарлыка проживали:
St21. Nikolaus Schönberg 56, Fr.: Juliana 45(фамилия не указана), Ki.: Andreas Jakob 22, Johann Andreas 15, Johann Georg 5

В 1834 году здесь же в Штале у Тарлыка:
28. Klaus Schönberg *ca. 1743 †1817
Sohn: Andreas 51, Fr.: Maria Philippina 51 + 1 Sohn mit Familie

29. Johann Georg Schönberg 41, Fr.: Susanna Katharina 38
Ki.:
1. Gottfried 23, Fr.: Maria Christina 24 + 1 Ki.
2. Johann Gottlieb *ca 1816 †1819
3. Anna Katharina 17
4. Julianna Katharina 13
5. Christina Margaretha 10 1/2
6. Maria Katharina 9
7. Elisabeth Katharina 7
8. Anna Elisabeth 5
9. Maria Louisa 4

Источники:
1. И. Плеве «Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга» стр. 151
2. А.Идт, Г.Раушенбах "Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г."
3. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» Т.4 стр 206
4. B. A. Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga»
5. B.A.Mai "1834 Census of Stahl am Tarlyk in the district of Saratov, Russia"
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2139 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение Elena Diesendorf »

Виктор , огромное Вам СПАСИБО ! Вы мне очень помогли !!!
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12591 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение viktor 2 »

viktor 2 писал(а):Sohn: Andreas 51, Fr.: Maria Philippina 51
Андреас скончался в 1851 году, Мария Филиппина вероятно ещё до 1850 года.
viktor 2 писал(а):29. Johann Georg Schönberg 41, Fr.: Susanna Katharina 38
Иоганн Георг и Сузанна Катарина в 1857 году ещё были живы. Фамилия Сузанны Катарины написана "Каргъ"
viktor 2 писал(а):3. Anna Katharina 17
Вышла замуж в Штале у Тарлыка за Heinrich Jakob Grass *ca 1817

Кроме этого в Штале была ещё Мария София Шёнберг около 1808 замужем за Georg Konrad Scheidt около 1803 года. Скорее всего она дочь Андреаса Якоба.

Источники:
1. Ревизская сказка колонии Степная от 1.7.1850. Оригинал хранится в Самарском архиве фонд 150, опись 1 дело 72
2. Ревизская сказка колонии Степная от 20.10.1857. Оригинал хранится в Самарском архиве фонд 150, опись 1 дело 142
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2096 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение Anna123 »

viktor 2 писал(а):29. Johann Georg Schönberg 41, Fr.: Susanna Katharina 38
Ki.:
1. Gottfried 23, Fr.: Maria Christina 24 + 1 Ki.
Births in Stepnoye (Stahl) 1811 :
10. Schoenberg, Johann Gottfried, born 13, baptized 16 July 1811. Son of Johann George Schoenberg and Susanna Catharina Karg. Witnesses: J.A. Schoenberg, Gottfried Jessen, A. Sybilla Siner, born Bessinger, M.E. Mueller.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2139 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение Elena Diesendorf »

Спасибо ещё раз всем кто откликнулся на мою просьбу !
Аватара пользователя
Ohm
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 07:04
Благодарил (а): 538 раз
Поблагодарили: 218 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение Ohm »

Anna123 писал(а): Births in Stepnoye (Stahl) 1811 :
10. Schoenberg, Johann Gottfried, born 13, baptized 16 July 1811. Son of Johann George Schoenberg and Susanna Catharina Karg. Witnesses: J.A. Schoenberg, Gottfried Jessen, A. Sybilla Siner, born Bessinger, M.E. Mueller.
Ну вот, и кто-то из "моих" Миллеров засветился, неясно только, инициалы - имя/отчество или двойное имя (типа Мария Элизабет)
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2096 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение Anna123 »

Ohm писал(а): неясно только, инициалы - имя/отчество или двойное имя (типа Мария Элизабет)
Скорее всего двойное имя.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
loginza4609
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 10:01
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение loginza4609 »

Никак не пойму как вставить цитату. Вернее цитату вставить получается, но как свой текст писать не в белом поле с цитатой не пойму.
Ну да ладно. Вопрос в другом.
Есть ли у кого сведения о дальнейшей судьбе этого Schoenberg, Johann Gottfried, рожденного у Johann George Schoenberg и Susanna Catharina Karg?
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение Habermann »

loginza4609 писал(а):цитату вставить получается, но как свой текст писать не в белом поле с цитатой не пойму
Необходимо писать свое сообщение за пределами квадратных скобок.
Для большей наглядности уберу одну из квадратных скобок, а затем покажу результат:

1.
quote="loginza4609"]как свой текст писать не в белом поле с цитатой не пойму
Если Вы пишете свое сообщение внутри квадратных скобок[/quote]

то оно включается в текст цитаты:

1а.
loginza4609 писал(а):как свой текст писать не в белом поле с цитатой не пойму
Если Вы пишете свое сообщение внутри квадратных скобок
2.
quote="loginza4609"]как свой текст писать не в белом поле с цитатой не пойму[/quote]
Если пишете снаружи от квадратных скобок, то Ваш текст будет отдельно:
2а.
loginza4609 писал(а):как свой текст писать не в белом поле с цитатой не пойму
Если пишете снаружи от квадратных скобок, то Ваш текст будет отдельно
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение Habermann »

loginza4609 писал(а):сведения о дальнейшей судьбе этого Schoenberg, Johann Gottfried, рожденного у Johann George Schoenberg и Susanna Catharina Karg?
Gottfried есть в Переписи 1834 года:
№29
Johann Georg Schoenberg h 41
Susanna Katharina sp 38
Gottfried s 23
Maria Christina dl 24
Johann Georg gs 1,5
В Переписи 1857 года Gottfried отсутствует (по-видимому умер), но есть внуки Johann Georg Schoenberg и Susanna Catharina Karg (скорее всего дети Gottfried'а, по крайней мере, Johann Georg):
№67
Johann George Schoenberg h 64
Susanna Catharina Karg sp 66
Johann Georg gs 24,5
Johann Peter gs 22
Heinrich Jacob gs 20
Maria Christina gd 17
Johann Gottfried gs 16
Johannes gs 14
Maria Amalia gd 5,5
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12591 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение viktor 2 »

Habermann писал(а):В Переписи 1857 года Gottfried отсутствует
Умер в 1848-м году.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
loginza4609
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 10:01
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение loginza4609 »

Я так разволновалась. Сначала решила, что вот наконец-то напала на след своего Johann'а. Но нет!
Наш в 1828 году родился. А может всё-таки предки чего напутали и этот 1,5- годичный Johann Georg наш?

Есть ли узкого поздние переписи? Хочется узнать на ком он женился?

У нашего Женой была Кристина, 1841 года рождения, в девичестве Виснер. Вполне может быть, как писал мне vlktor2 что она была второй супругой прапрадеда.
loginza4609
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 10:01
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение loginza4609 »

Дмитрий ( Habermann), спасибо за подсказку с цитатами.

С уважением

Татьяна
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9052
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 8300 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение Константин »

loginza4609 писал(а): Наш в 1828 году родился. А может всё-таки предки чего напутали и этот 1,5- годичный Johann Georg наш?
Вы нашли метрику крещения в 1828 г.? Если нет, oткуда такая увереннoсть?

Вам же написали выше: в 1828 г. Иoганн Геoрг Шенберг НИГДЕ не рoждался. Тoлькo в 1824-oм!
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
loginza4609
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 10:01
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение loginza4609 »

Habermann писал(а):
Gottfried есть в Переписи 1834 года:
№29
Johann Georg Schoenberg h 41
Susanna Katharina sp 38
Gottfried s 23
Maria Christina dl 24
Johann Georg gs 1,5
В Переписи 1857 года Gottfried отсутствует (по-видимому умер), но есть внуки Johann Georg Schoenberg и Susanna Catharina Karg (скорее всего дети Gottfried'а, по крайней мере, Johann Georg):
№67
Johann George Schoenberg h 64
Susanna Catharina Karg sp 66
Johann Georg gs 24,5
Johann Peter gs 22
Heinrich Jacob gs 20
Maria Christina gd 17
Johann Gottfried gs 16
Johannes gs 14
Maria Amalia gd 5,5

Вы имеете в виду Иоханна Георга, которому в 1834 году было 1,5 года? Потому, что из вашей записи можно понять, что Муж Сюзанны Катарины был внуком Иоханна Готтфрида.
Последний раз редактировалось loginza4609 11 янв 2017, 20:41, всего редактировалось 2 раза.
loginza4609
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 10:01
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение loginza4609 »

Константин писал(а):
loginza4609 писал(а):
Вы нашли метрику крещения в 1828 г.? Если нет, oткуда такая увереннoсть?

Вам же написали выше: в 1828 г. Иoганн Геoрг Шенберг НИГДЕ не рoждался. Тoлькo в 1824-oм!
В 1824 г. родился Иоганн Аугуст. Так написал Viktor 2. А я вообще не знаю какое отчество было у нашего Иоганна. Поэтому рассматриваю всех, более-менее подходящих по возрасту и по месту выхода из Германии. Откуда выходцами были предки Иоганна-Аугуста я не знаю. Я вообще ничего о нём не знаю, кроме того что он родился в 1824 г. А предок этого Иоханна Георга, Клаус Шенберг по месту выхода из Германии очень даже подходит.
Дед по приезду в Германию встречался здесь с родственниками. И мне рассказывал. Только мне тогда было чуть больше 30 лет и всё это было мне тогда не интересно.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12591 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение viktor 2 »

loginza4609 писал(а):Откуда выходцами были предки Иоганна-Аугуста я не знаю. Я вообще ничего о нём не знаю, кроме того что он родился в 1824 г. А предок этого Иоханна Георга, Клаус Шенберг по месту выхода из Германии очень даже подходит.
Иоганн Аугуст 1824 и Иоганн Георг 1832 двоюродные братья и поэтому начиная с Клауса/Николауса Шёнберг у них общие предки.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
loginza4609
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 10:01
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Schönberg aus Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное

Сообщение loginza4609 »

Спасибо, viktor2.
А что-то о них вам известно? Жены, дети. Может вы обладаете такой информацией? И чьим же сыном был Иоганн Аугуст?
Последний раз редактировалось loginza4609 11 янв 2017, 22:10, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Stahl am Tarlyk (Шталь) / Степное»