Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Вылцан
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 19:13

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение Вылцан » 12 мар 2013, 19:24

Re: Miller/Миллер
waldi-aus-dh » 07 апр 2012, 19:53

Stephan-Wodjanoi Buarak 1767
2. Müller Nikolaus 29,luth, Ackerbauer aus Engelrod
Frau:Eva Katharina 30
Tochter: Elisabeth 5
Schwester der Frau:Anna Elisabeth 17
In der Kolonii eingetroffen am 24.081767

их дльнейшая судьба?

Lenta241075
Постоянный участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 12:32
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 54 раза

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение Lenta241075 » 07 июл 2019, 01:51

Дорогие сотоварищи!

Подскажите, пожалуйста, этот Николаус-1 и Николаус-2 - это 2 разных человека или таки один, просто где-то в возрасте вкралась опечатка? И тогда дети у него от первой умершей жены Eva Katharina 30, а вторая Katharina Dangemam(?) frau 54 просто в позднем возрасте, поэтому ее взрослых детей с другой фамилией в эту семью никто не вписывал? Или это и жена таки одна, просто она умерла в 54 года? Может в скобочках стоит не знак вопроса, а крестик? Т.е. она умерла в 54 года, что было в 1791г.?

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1423 раза

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение elmira.k8286 » 07 июл 2019, 07:14

Ну давайте, дорогие, уважаемые сотоварищи попробуем вам все объяснить.

Не существует никакого Николаоса 2, и никогда не существовало.
Скорее всего в Переписи 1798 года ошибка.

В Переписи 1798 года написано( на английском языке), что все дети от первой умершей жены. Кстати на сайте есть— Translation— по русски это означает— Переводчик.
Младшему сыну 16 лет, это говорит о том что первая жена умерла после его рождения, когда точно никто вам на сегодняшний день не скажет. По колонии Штепан за эти годы нет документов.
Фамилия второй жены— сразу после её фамилии стоит знак вопроса в квадратных скобках. Это означает что фамилия в Переписи 1798 года записана неразборчиво или трудночитаема. И детей у неё своих и общих с Николаусом — нет и скорее всего и небыло( а если и были то уже взрослые и повыходили замуж или женились).

И ещё для вас информация:
Müller Nikolaus 29, luth., Ackerbauer aus Engelrod.

Engelrod— населенный пункт в Hessen, Kreis Vogelsberg.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7045
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10323 раза

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение viktor 2 » 07 июл 2019, 08:23

elmira.k8286 писал(а):
07 июл 2019, 07:14
И детей у неё своих и общих с Николаусом — нет и скорее всего и небыло( а если и были то уже взрослые и повыходили замуж или женились).
Как же они могли быть взрослыми, если от указанных событий до смерти первой жены, если она даже при родах умерла, прошло только 16 лет и если Николаус сразу же женился, то старшему их, совместному ребёнку, было бы не больше 15-ти лет.
Скорее всего, совместных детей у них не было, во всяком случае не указаны, а если и были, то к 1798-му году умерли.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1423 раза

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение elmira.k8286 » 07 июл 2019, 10:07

Виктор, могли были быть взрослыми, имелось ввиду, что у неё был возможно первый муж и дети от первого мужа.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7045
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10323 раза

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение viktor 2 » 07 июл 2019, 10:53

elmira.k8286 писал(а):
07 июл 2019, 10:07
имелось ввиду, что у неё был возможно первый муж и дети от первого мужа.
Для того, чтобы говорить о детях Катарины из первого её брака нужно знать за кем она до Николауса была замужем, а пока этого, здесь в теме, я не вижу, а Dangemam(?) по всей видимости её девичья фамилия.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Lenta241075
Постоянный участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 12:32
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 54 раза

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение Lenta241075 » 07 июл 2019, 11:31

Вот такая у меня получилась восходящая роспись от моего деда Миллера/Мюллера Андрея/Генриха Иоан-Георговича 1915г.р.

Восходящая роспись: Миллер Андрей Георгиевич

Поколение 1
1. Миллер Андрей Георгиевич
д.Андрей (Генрих)д.Андрей (Генрих).
Родился: 11.06.1915, Саратовская обл.
Умер: 04.03.1996, с. Водно-Буерачный
Продолжительность жизни: 80


Отец: Мюллер Иоан-Георг Генрихович (2)
Мать: Мюллер (Гюнтер) Катерина Генриховна (3)
Сестра: Борн (Миллер) Мария Георгиевна
Сестра: Мюллер Катерина Иоанн-Георговна
Сестра: Репп (Миллер) Амалия Георгиевна
Единоутробный брат: Миллер Александр Фридрихович
Единоутробная сестра: Борн (Мюллер) Екатерина Фридриховна
Единоутробная сестра: Трайзе (Миллер) Эмма Фридриховна
Единоутробный брат: Миллер Виктор Фридрихович
Мать детей: Миллер (Нусс) Берта Георгиевна
Дочь: Миллер Эрна Андреевна
Дочь: Шефер (Миллер) Клара Андреевна
Сын: Миллер Владимир Андреевич
Сын: Миллер Александр Андреевич
Сын: Миллер Виктор Андреевич

Поколение 2
2. Мюллер Иоан-Георг Генрихович, отец
Родился: 08.1890 или 1889
Умер: 1918, Водяной Буерак
Продолжительность жизни: 27
Родился и умер в Штефане. Пришел с войны весной 1918. Умер осенью 1918 после ранения. Участник войны 1914г.

Отец: Мюллер Генрих Георгович (4)
Мать: Мюллер (Гиндер) Мария-Катарина (5)
Сестра: (Миллер) Мария Генриховна
Сестра: (Миллер) Катарина Генриховна
Сестра: (Миллер) Шарлотта Генриховна
Сестра: (Миллер) Анна-Элизабет Генриховна
Жена: Мюллер (Гюнтер) Катерина Генриховна (3)
Дочь: Борн (Миллер) Мария Георгиевна
Дочь: Мюллер Катерина Иоанн-Георговна
Сын: Миллер Андрей Георгиевич (1)
Дочь: Репп (Миллер) Амалия Георгиевна


3. Мюллер (Гюнтер) Катерина Генриховна, мать
Катарина МиллерКатарина Миллер.
Родилась: 15.04.1890, Водяной Буерак
Умерла: 04.07.1979
Продолжительность жизни: 89
После смерти Иоанна-Георга вышла замуж за его кузена Фридриха.

Отец: Гюнтер Генрих (6)
Мать: Гюнтер (Моор) Элизабет (7)
Сестра: Гутшмидт (Гюнтер) Катарина-Элизабет Генриховна
Муж: Мюллер Иоан-Георг Генрихович (2)
Дочь: Борн (Миллер) Мария Георгиевна
Дочь: Мюллер Катерина Иоанн-Георговна
Сын: Миллер Андрей Георгиевич (1)
Дочь: Репп (Миллер) Амалия Георгиевна
Муж: Мюллер Фридрих Фридрихович
Сын: Миллер Александр Фридрихович
Дочь: Борн (Мюллер) Екатерина Фридриховна
Дочь: Трайзе (Миллер) Эмма Фридриховна
Сын: Миллер Виктор Фридрихович



Поколение 3
4. Мюллер Генрих Георгович, дед
Родился: 02.01.1858, Водяной Буерак
Умер: 1921
Продолжительность жизни: 62
Родился в Штефане. Крестьянин, середняк

Отец: Мюллер Иоанн-Георг (8)
Мать: Мюллер Анна-Элизабет (9)
Брат: Мюллер Фридрих Георгович
Брат: Мюллер Кристиан Георгович
Жена: Мюллер (Гиндер) Мария-Катарина (5)
Сын: Мюллер Иоан-Георг Генрихович (2)
Дочь: (Миллер) Мария Генриховна
Дочь: (Миллер) Катарина Генриховна
Дочь: (Миллер) Шарлотта Генриховна
Дочь: (Миллер) Анна-Элизабет Генриховна

5. Мюллер (Гиндер) Мария-Катарина, бабушка
Мюллер Мария-Катарина1857-1944Мюллер Мария-Катарина1857-1944.
Родилась: 1857
Умерла: 1944
Продолжительность жизни: 87
Ginder

Отец: Гиндер ... (10)
Мать: Гиндер ... (11)
Муж: Мюллер Генрих Георгович (4)
Сын: Мюллер Иоан-Георг Генрихович (2)
Дочь: (Миллер) Мария Генриховна
Дочь: (Миллер) Катарина Генриховна
Дочь: (Миллер) Шарлотта Генриховна
Дочь: (Миллер) Анна-Элизабет Генриховна

6. Гюнтер Генрих, дед
Родился: ?
Умер: ?

Отец: Гюнтер ... (12)
Мать: Гюнтер ... (13)
Жена: Гюнтер (Моор) Элизабет (7)
Дочь: Мюллер (Гюнтер) Катерина Генриховна (3)
Дочь: Гутшмидт (Гюнтер) Катарина-Элизабет Генриховна

7. Гюнтер (Моор) Элизабет, бабушка
Родилась: 1846, Водяной Буерак
Умерла: 1907
Продолжительность жизни: 61
Штефан. Из богатой семьи (владели мельницей). Ее дом все еще стоит в Буерачном: это столовая.

Отец: Моор ... (14)
Мать: Моор Екатерина-Элизабет (15)
Муж: Гюнтер Генрих (6)
Дочь: Мюллер (Гюнтер) Катерина Генриховна (3)
Дочь: Гутшмидт (Гюнтер) Катарина-Элизабет Генриховна

Поколение 4
8. Мюллер Иоанн-Георг, прадед
Родился: 1837
Умер: ?
Stephan 1857:65. Maria Katharina Müller 47Ki.:1. Johann Georg 20, Fr.: Anna Elisabeth 20, Ki.: Heinrich 3 Wo.2. Johannes Georg 15 1/23. Katharina Elisabeth 12 1/24. Katharina Charlotta 10 1/25. Katharina Margaretha 7 1/2Ревизия 1857 года Штефана датирована 23 январём 1858 года. Дополнения вносились 12 апреля, 2 июля и 3 марта 1859 года.

Отец: Мюллер Johannes Франсович (16)
Мать: Мюллер Мария-Катарина (17)
Брат: Мюллер Йоханнес-Георг
Сестра: (Миллер) Катарина-Элизабет
Сестра: (Миллер) Катарина-Шарлотта
Сестра: (Миллер) Катарина-Маргарита
Мать детей: Мюллер Анна-Элизабет (9)
Сын: Мюллер Генрих Георгович (4)
Сын: Мюллер Фридрих Георгович
Сын: Мюллер Кристиан Георгович

9. Мюллер Анна-Элизабет, прабабушка
Родилась: 1837
Умерла: ?
Stephan 1857:65. Maria Katharina Müller 47Ki.:1. Johann Georg 20, Fr.: Anna Elisabeth 20, Ki.: Heinrich 3 Wo.2. Johannes Georg 15 1/23. Katharina Elisabeth 12 1/24. Katharina Charlotta 10 1/25. Katharina Margaretha 7 1/2Ревизия 1857 года Штефана датирована 23 январём 1858 года. Дополнения вносились 12 апреля, 2 июля и 3 марта 1859 года. Какие дополнения я не знаю.

Отец: **** ... (18)
Мать: **** ... (19)
Отец детей: Мюллер Иоанн-Георг (8)
Сын: Мюллер Генрих Георгович (4)
Сын: Мюллер Фридрих Георгович
Сын: Мюллер Кристиан Георгович

10. Гиндер ..., прадед
Мать ребёнка: Гиндер ... (11)
Дочь: Мюллер (Гиндер) Мария-Катарина (5)

11. Гиндер ..., прабабушка
Отец ребёнка: Гиндер ... (10)
Дочь: Мюллер (Гиндер) Мария-Катарина (5)


15. Моор Екатерина-Элизабет, прабабушка
Родилась: 1805
Умерла: 1857
Продолжительность жизни: 52
Приехала в Россию в 1817 году 12-летней девочкой.

Отец ребёнка: Моор ... (14)
Дочь: Гюнтер (Моор) Элизабет (7)

Поколение 5
16. Мюллер Johannes Франсович, прапрадед
Родился: 1807
Умер: 1850
Продолжительность жизни: 43

Отец: Мюллер Johann Franz (32)
Мать: Mueller (Eberhard) Susanna-Maria (33)
Брат: Мюллер Georg-Adam Франсович
Сестра: (Миллер) Катарина -Элизабет Францовна
Мать детей: Мюллер Мария-Катарина (17)
Сын: Мюллер Иоанн-Георг (8)
Сын: Мюллер Йоханнес-Георг
Дочь: (Миллер) Катарина-Элизабет
Дочь: (Миллер) Катарина-Шарлотта
Дочь: (Миллер) Катарина-Маргарита

17. Мюллер Мария-Катарина, прапрабабушка
Родилась: 1810
Умерла: ?
Прибыла в Штефан 1857 в возрасте 47 лет с детьми.Stephan 1857:65. Maria Katharina Müller 47Ki.:1. Johann Georg 20, Fr.: Anna Elisabeth 20, Ki.: Heinrich 3 Wo.2. Johannes Georg 15 1/23. Katharina Elisabeth 12 1/24. Katharina Charlotta 10 1/25. Katharina Margaretha 7 1/2Ревизия 1857 года Штефана датирована 23 январём 1858 года. Дополнения вносились 12 апреля, 2 июля и 3 марта 1859 года. Какие дополнения, я не знаю.

Отец детей: Мюллер Johannes Франсович (16)
Сын: Мюллер Иоанн-Георг (8)
Сын: Мюллер Йоханнес-Георг
Дочь: (Миллер) Катарина-Элизабет
Дочь: (Миллер) Катарина-Шарлотта
Дочь: (Миллер) Катарина-Маргарита


Поколение 6
32. Мюллер Johann Franz, прапрапрадед
Родился: 1770, Stephan
Умер: 1831, Stephan
Продолжительность жизни: 61
Поженились в 1794-м году.(Mv2682)

Отец: Мюллер Николаус (64)
Мать: Mueller Eva Katharina (65)
Брат: Мюллер Johann Adam
Сестра: (Миллер) Katarina Николаевна
Брат: Мюллер Johann Christian Николаевич
Брат: Мюллер Johann Georg Николаевич
Жена: Mueller (Eberhard) Susanna-Maria (33)
Сын: Мюллер Georg-Adam Франсович
Дочь: (Миллер) Катарина -Элизабет Францовна
Сын: Мюллер Johannes Франсович (16)

33. Mueller (Eberhard) Susanna-Maria, прапрапрабабушка
Родилась: 1772
Умерла: ?
Aus Schwab.

Муж: Мюллер Johann Franz (32)
Сын: Мюллер Georg-Adam Франсович
Дочь: (Миллер) Катарина -Элизабет Францовна
Сын: Мюллер Johannes Франсович (16)

Поколение 7
64. Мюллер Николаус, прапрапрапрадед
Родился: 1738, Engelrod (Hessen)
Умер: ?
Основное занятие: Ackerbauer aus Engelrod, Hessen, Kreis Vogelsberg

Жена: Mueller Eva Katharina (65)
Сын: Мюллер Johann Franz (32)
Сын: Мюллер Johann Adam
Дочь: (Миллер) Katarina Николаевна
Сын: Мюллер Johann Christian Николаевич
Сын: Мюллер Johann Georg Николаевич
Жена: Mueller (Dangemann (Dangemam)) Katharina 1744

65. Mueller Eva Katharina , прапрапрапрабабушка
Родилась: 1737
Умерла: Между 1782 и 1798, Stephan
Продолжительность жизни: 45

Муж: Мюллер Николаус (64)
Сын: Мюллер Johann Franz (32)
Сын: Мюллер Johann Adam
Дочь: (Миллер) Katarina Николаевна
Сын: Мюллер Johann Christian Николаевич
Сын: Мюллер Johann Georg Николаевич

В удобной и наглядной схеме не удается делать срез по поколениям: она строится только полностью. А я не уверена, что все ныне живущие родственники захотят такое полное обнародование. :) Поэтому придется построить отдельную схему до деда и потом уже выложить.

Также параллельно хочу проверить и линию по Готтлибу. :)

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1423 раза

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение elmira.k8286 » 07 июл 2019, 12:03

Виктор не надо привязываться к каждому слову— как советский Гаишник.

Lenta241075
Постоянный участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 12:32
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 54 раза

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение Lenta241075 » 07 июл 2019, 12:26

elmira.k8286 писал(а):
07 июл 2019, 12:03
Виктор не надо привязываться к каждому слову— как советский Гаишник.
Знаете, подобные "привязки" дают не только возможность обсуждения, но и возможность совместного решения какой-либо проблемы. Если кто-то бодро идет не верным путем, а другие смотрят на это и молчат, то это тоже не лучший вариант развития событий.

И помимо того, что общение должно быть полезным, на мой взгляд, оно должно быть еще и приятным. Без послевкусий и отдушек...

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7045
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10323 раза

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение viktor 2 » 07 июл 2019, 12:33

elmira.k8286 писал(а):
07 июл 2019, 12:03
Виктор не надо привязываться к каждому слову
Олег, извините, но у нас здесь форум, который, по сути своей, предполагает дискуссию по неясным вопросам и неточностям. Считаю, что в любом нашем высказывании должна быть корректность или хотя бы старание быть корректным и любое наше предположение должно опираться хоть на какие-то факты, а не браться с потолка. И если кто-то, не обязательно я, указал на какую-то неточность, не стоит это воспринимать, как личное оскорбление или быть этим задетым, так как, все мы люди, все мы человеки и можем ошибаться и я в том числе.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Надежда Alexx
Постоянный участник
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 12:40
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 5365 раз

Müller/Miller из Штефан/Водный Буерак/Водно-Буерачное

Сообщение Надежда Alexx » 09 фев 2020, 19:07

ГИАНП г.Энгельс Р-1826-1-2 "Документы по выселению кулаков из сел НП АССНР 1933г."
Миллер Виктор Хр. , глава семьи 1900 г.р. с.Штефан, жена Наталия Г. 1900 г.р. их дети: Виктор 1920 г.р., Александр 1927 г.р., Марта 1929 г.р.
на сайте до 21:00 часов (время Саратовское)

Ответить

Вернуться в «Stephan (Штефан) / Водяной Буерак»