Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden

[Ольга Helga]

Моя прабабушка Винтерголлер Софья Даниловна(Науман по мужу) 1911 г.р.жила в Саратовской обл, Унтервальден,их было 6 детей, с ее слов знаю,что у ее отца (Винтерголлер Даниил Данилов) был брат(Винтерголлер Август),после репрессий они разъехались и потеряли связь,родная сестра прабабушки жива,но мало что помнит

[Iwan_65]

просьба к модераторам поменять мои последнии сканы местами чтобы не было путаници.

[selena]

Iwan_65, напишите пожалуйста, в каком году умер Винтерголлер Иоганнес, которому в 1816году 70 лет( там у вас не видно)

[selena]

Iwan_65, вопрос по последнему человеку на странице:" Брат Johannesa-Johann Heinrich-29/47". Выходит, что он так и не женился и жил с братом?
Я всё ищу Heinrichа, который мог быть отцом моей Марии Катарины Винтерголлер 1810-12г.р. Получается, что других подходящих по возрасту Heinrich(ов) и не было, кроме того, что с 1784 года, я правильно понимаю?
и тогда, она точно его дочь.
Basel/Heirat 1831-1861/23.02.1830 wurden copuliert
Led. Joh. Christoph Schmidt mit der led. Maria Catharina ,
Tochter des Heinrich Winterholler aus Unterwalden

фамилию жены Heinrichа , Катарины Софии не отыскали?


Спасибо

[Iwan_65]

За Катарину Софию не знаю,а Ёган которому в 16г. 70 умер в 1822.

[viktor 2]

фамилию жены Heinrichа , Катарины Софии не отыскали?

Её фамилия Fink.

Maria Catharina

Запись о её крещении мне отыскать не удалось, однако:
Unterwalden 1809
July geb. 23, get. 24 Joh-nn Daniel Winterholler. V.: Joh. Heinr. M.: Cathar. Soph. g. Fink
P. Joh-nn Freyberg, Dan. Fink, Ann. Kuneg. Korn, Ann. Barb. Winterholler.

[selena]

viktor 2,дорогой, я права, считая свою прародительницу дочерью ЭТОЙ пары? Подтверждений нет, нужно мнение знатока.
Нет ли записи о рождении этой девочки (Марии Катарины) в 1810-12 году?

[viktor 2]

я права, считая свою прародительницу дочерью ЭТОЙ пары?

Да. Во всяком случае другой пары с сочетанием Гейнрих Винтерголлер + Катарина София в Унтервальдене не обнаружил.

Нет ли записи о рождении этой девочки (Марии Катарины) в 1810-12 году?

selena писал(а): ↑Сегодня, 10:41
Maria Catharina
Запись о её крещении мне отыскать не удалось

[selena]

viktor 2, у меня в записи о венчании имени матери нет, есть лишь отец-Хайнрих Винтерголлер из Унтервальдена.(напомню, что девочка 1810-1812года рождения) Ранее мы обсуждали эту тему и было предположено, что отцами могли быть только два брата из семьи (Перепись 1798г):
Johannes Winterholler H 52
Anna Margaretha Ungefugt F 51
Johannes S 22
Johannes S 16 gleiche Name wie bei Bruder
Johann Heinrich S 14
Heinrich S 11
Johann Konrad S 8
теперь в переписи 1816/1834 я у Iwan_65 вижу, что младший Heinrich не женат и живёт со старшим братом Йоханнесом. Я правильно делаю вывод, что остаётся старший Heinrich? ..и тогда получается, что и мать вы определили.

[viktor 2]

Я правильно делаю вывод, что остаётся старший Heinrich?

Но вы ведь сами пишете, что младший живёт в 1834-м у брата и не женат. К тому же, дети рождались в Унтервальдене у Генрихов Винтерголлер только в одном сочетании: Гейнрих Винтерголлер + Катарина София Финк. По ревизии 1834 года Гейнриху 50, он женат на Катарине Софии 45 лет и у него есть сын Даниэль 25 лет. Про Даниэля:

July geb. 23, get. 24 Joh-nn Daniel Winterholler. V.: Joh. Heinr. M.: Cathar. Soph. g. Fink

Отсюда, предполагаю(запись о крещении не найдена), что и Мария Катарина *1810-1812 может быть дочерью этой пары: Гейнрих Винтерголлер *около 1784 + Катарина София Финк *около 1789.

[AlexWinterholler]

Доброе Вам всем время суток, дорогие родственики Винтерголлеры!

Ищу нити своего деда Винтерголлера Александра Александровича, рож. 06.09.1926 в Унтервальден. Был выслан в Кейму, Атбасарский район вместе с семьёй: Отец - Александр Карлович (мой прадед), Мать - Доротея Фридриховна, с сёстрами - Ида, Ирма, Альма, Эмма, Ольга. На сортировке был оторван от семьи и отправлен в Караганду.

Винтерголлер Александр Карлович (прадед) - г.р. 1903.
Винтерголлер Карл (прапрадед) - г.р. неизвестно.

Винтерголлер Доротея Фридриховна (прабабушка)- г.р. 1904. (дев. тоже Винтерголлер!!!)
Винтерголлер Фридрих (прапрадед) - г.р. неизвестно.
Буду очень рад вашей помощи!

[LenaW]

3. Konrad Winterholler *1791 †1856, Fr.: Anna Dorothea 61
Söhne:
1. Johann Jakob 38, Fr.: Christina Elisabeth 37, Ki.: Johann Heinrich 16, Johann Philipp 14, Katharina Sophia 15, Anna Katharina 9, Johann Jakob 6, Johann Karl 2, Johann Ludwig 6 Mon.
2. Johannes 31, Fr.: Maria Katharina 31 + 2 Kinder

На1834г.эта семья:
Конрд_44г.ж. Регина 59л. д.Елизабет 19л. 1с.Ёган Генрих21г.( жена Генриха Мариа Елизабет20лет их дети:2 Ёган Якоба одному 2г.другому3месяца)2с Конрада Ёган Якоб16л.3сКонрада неизвестен известно что ему 9 лет.

Уважаемые форумчане, помогите разобраться с женами Конрада Винтерхоллер *1791г.
Исходя из записей рождения и крещения 1780-1815 Конрад женился примерно в феврале 1808 года на вдове Анне Регине Каильман дев. Борнтрегер *1776.

24.12.1808 Cath. Elisabeth Winterholler, Mutter Anna Regina Bornträger
8.12.1809 Maria Barbara Winterholler, Mutter Regina
29.05.1812 Johann Heinrich Winterholler Mutter Regine Bornträger, 2 von 4 Paten : Heinrich Korn, Led. Heinrich Korn
-------
28.05. 1815 Anna Elisabeth Winterholler, Mutter Regina Korn

Моя линия Винтерхоллер идёт от сына Конрада Johann Jakob *1819, и я склоняюсь к тому, что его матерью была Регина Корн, но смущает возраст жены Конрада Регины 59 лет в переписи 1834 г., это возраст Анны Регины Борнтрегер.
В переписи 1798 г Mn31 Анне Регине Корн 3 месяца, и в 1834 г ей было 36 лет. Где здесь ошибка в переписи 1834 г или в записи о рождении?

[viktor 2]

28.05. 1815 Anna Elisabeth Winterholler, Mutter Regina Korn

Жалко, что нету других подтверждений, но мне кажется, что в записи ошибка и это всё та же Anna Regina Bornträger.

[LenaW]

Жалко, что нету других подтверждений, но мне кажется, что в записи ошибка и это всё та же Anna Regina Bornträger.

Кроме этой записи рождения и записей из которых следует, что Регина Борнтрегер и Конрад Винтерхоллер были ктрестными у двоих детей Хаинриха Корн отца Регины Корн, и наоборот.
Могла 16ти летняя Регина Корн выйти замуж за Конрада?

[viktor 2]

Могла 16ти летняя Регина Корн выйти замуж за Конрада?

Гипотетически, могла, но тогда ей в ревизии 1834-го года должно было бы быть не 59, а как Вы писали 36. Ведь всё(имя и возраст) кроме фамилии в одной записи о крещении совпадает.

Кроме этой записи рождения и записей из которых следует, что Регина Борнтрегер и Конрад Винтерхоллер были ктрестными у двоих детей Хаинриха Корн отца Регины Корн, и наоборот.

Т.е. они уже заранее рассчитали, что Регина Борнтрегер умрёт и Конрад женится на Регине Корн?

[LenaW]

Т.е. они уже заранее рассчитали, что Регина Борнтрегер умрёт и Конрад женится на Регине Корн?

конечно нет

[viktor 2]

конечно нет

Тогда и аргумент Ваш не очень подходит. Вероятно, они скорее дружили семьями.

[BWladimir]

Винтерголлер Эмилия Александровна, вероятно сестра вашего отца, была женой моего дедушки Бальцер Самуила Давидовича. Она уроженка с. Унтервальден. 1902 года рождения. Умерла от бронхиальной астмы в возрасте 76 лет в селе Монастирка Кийминского района Тургайской области.

[v.rau]

BWladimir, к кому вы обращаетесь? Этой теме больше 10 лет, многие участники обсуждение уже годами сюда не заглядывали. Если хотите, чтобы адресат вас "услышал", надо или на его никнейм кликнуть, или выделить цитату из его сообщения.

[v.rau]

Примечательно, что потомки Winterholler, оставшихся в Германии, до сих пор живут в районе Vogelsberg, причем в тех же деревнях - Eichelhain, Hörgenau, Hopfmannsfeld.

[loginza5102]

viktor 2 Есть ли у вас переписи по Винтерголлер до 1857 г. по колонии Унтервальд. от Винтергольд Ивана 19 лет на 1767 г.