Carl/Karl aus Walter

Ответить
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение NataV »

Семья Карл (единственная) в списке первопоселенцев в Вальтере:

#63. Carl, Johann, 31, luth., Ackerbauer aus Atzbach
Frau: Maria, 31
in der Kolonie eingetroffen am 25.8.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 1 Zaum, 4 Sazen' Seil, 2 Pfd., 1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd., 2 Kuhe

#63. Карл Иоганнес, 31, л., хлебопащец из Атцбаха
жена: Мария, 31
прибыл в колонию am 25.8.1767
получено от конторы опекунства в Саратове 15 руб., уздa, 4 сажени веревок, 2 лош., 1 кор.
на 1768 г. в хозяйстве имелось 1 лош., 2 кор.

Источник: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 by Igor Pleve.
Kolonie Walter (russischer Ortsname: Grecisnaja Luka) gegrundet am 25. August 1767. Колония Вальтер (русское название: Гречишная Лука) основана 25 августа 1767 г.
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение NataV »

В переписи Вальтера 1798 года фамилия Карл упоминается два раза - в хозяйстве 22 и 86

Хозяйство 22:
Johannes Karl, глава, 60
Anna Maria Weber, супруга, 64
Johannes, сын, 23
Susanna Wenzel, невестка, 22
Johannes, внук, 3
Anna Margaretha, внучка, 1/4

Хозяйство 86:
Nikolaus Kammerzell, глава, 25
Anna Margaretha Karl, супруга, 26
Johaness, сын, 3
Anna Margaretha Kammerzell, мать, 64; его мать (то есть Николауса)
Последний раз редактировалось NataV 26 янв 2021, 23:42, всего редактировалось 1 раз.
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение NataV »

В переписи Вальтера 1816 /1834 года фамилия Карл упоминается два раза - в хозяйстве 220 и 212

Хозяйство 220:
Johannes Karl (Карлъ), глава, 38, из хозяйства #212
Katharina, супруга, 37
Susanna, дочь, 15 1/2
Adam, сын, 14
Jacob, сын, 10
Johannes, сын, 6
Helfrich, сын, 3
Все даты сверху на 1834 год.

Хозяйство 212:
Johannes Peter (Петеръ), глава, 40 / 58
Susanna, супруга, _ / 58
Jakob, сын, 7 / 25
Katharina, невестка, _ / 25
Margaretha, внучка, _ / 4
Heinrich, внук, _ / 1 1/2
Weigand, сын, 2 / умер в 1817
Helfrich, сын, _ / 16
Magdalena, дочь, _ / 12
Johannes Karl (Карлъ), пасынок, 20 / _, в хозяйство #220
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение NataV »

В переписи колонии Вальтер 1857 года одна семья Карл:

Хозяйство 226:

Johannes Karl (Карлъ), глава, 54 / умер в 1850
Katharina, супруга, _ / 58
Adam, сын, 30 / умер в 1857
Elisabeth, невестка, _ / 33
Maria Elisabeth, внучка, _ / 11
Maria Barbara, внучка, _ / 7
Jakob, сын, 26 / 33
Katharina, невестка, _ / 28
Johannes, сын, 22 / 29
Barbara, невестка, _ / 25
Katharina, внучка, _ / 3
Heinrich, внук, _ / 1/2
Helfrich, сын, 19 /умер в 1854
Heinrich, сын, 15 / 22
Katharina, невестка, _ / 22
Barbara, внучка, _ / 1w
Последний раз редактировалось NataV 24 сен 2021, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение NataV »

Моя пра-пра-бабушка Екатерина Андреевна Карл (Catharina Elisabeth Karl) родилась в Вальтере 3-го марта, 1871 года. Родители: Heinrich Karl и Dorothea Elisabeth Assmus. Крёстные: Catharina Margaretha Döll и Anna Elisabeth Reiswig. Запись 34.

Первая жена Генриха, Анна Катарина Долл, умерла 2-го апреля 1858 г. Получается Доротея Элизабетта Ассмус - вторая жена. Запись о венчании мне пока найти не удалось.
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение NataV »

Фамилия Карл в переписи Вальтера за 1850 г. (1850 Walter Census, 9th revision. ОГУ ГАСО, Ф. 28, Оп. 1, (том 1), Д. 1750)

1. Хозяйство 40. Жена Иоганнеса Буркхарда - Маргарета Карл, 49 л.
2. Хозяйство 41. Жена Георга Аллеса - Сюзанна Карл, 47 л.
3. Хозяйство 114. Жена Конрада Кехтера - Барбара Карл, 35 л.
4. Хозяйство 170. Жена Адама Вогель - Сюзанна Карл, 30 л.

5. Хозяйство 220:
Johannes Carl, h, 38 / 54
Catharina Weber, sp, 50
Adam, s, 14 / 30
Elisabeth Barthel, dl, 26
Magdalena, gd, 6
Elisabeth, gd, 4
Dorothea, gd, 2
Jacob, s, 10 / 26
Catharina Streck, dl, 22
Johannes, s, 6 / 22
Helfrich, s, 3 / 19
Heinrich, s, 15
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение NataV »

1811 Walter census, Household 22.

Johannes Carl, h, 60 / †1800
Johannes, s, 23 / †1800
Johannes, gs, 3 / 16; son of Johannes Jr
Johann Peter Peter, 36, from HH Nr. 106; step-father to Johannes grandson
Jacob Peter, nb / 3; son of Johann Peter
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение elmira.k8286 »

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение elmira.k8286 »

Списки Кульберга:

11 августа 1766 года из порта города Любек отбыл любекский галлиот „ Catharina Eleonora“ с 542 коронными колонистами. Шкипером на корабле был Peter Rehder. Корабль прибыл в Кронштадт 20 августа 1766 года. Среди этих 542х колонистов была семья:

Carl Johann, Luth., farmer from Hessen, doc. № 6505; wife: Anna, children: Michael 2; Cunigunda 7.

Как вы видите состав семьи прибывших в Россию ( Санкт Петербург) и почти через год в Поволжье, очень сильно отличается.
JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:06
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 610 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение JuliBusick »

elmira.k8286, у нас было так с одним первопоселенцев. Супруги умерли в пути, и вдовцы поженились, причем, лютеранин и католичка.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение elmira.k8286 »

JuliBusick, то что жена умерла по пути в Поволжье, это ещё не факт.
Надо сопоставить: Списки Кульберга; Списки Первопоселенцев; и Перепись 1798 года.
В Списках Кульберга жена записана— Anna;
В списках Первопоселенцев — Maria;
В Переписи 1798 года — Anna Maria Weber.

Чтобы узнать, это одна и также или нет— надо искать Метрические записи в месте выхода изГерманских земель:
https://volga.domains.unf.edu/origins/a ... ill-hessen.
Midgard
Постоянный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 32 раза

Carl/Karl aus Walter

Сообщение Midgard »

NataV писал(а): 26 янв 2021, 23:25 В переписи Вальтера 1798 года фамилия Карл упоминается два раза - в хозяйстве 22 и 86

Хозяйство 22:
Johannes Karl, глава, 60
Anna Maria Weber, супруга, 64

Anna Margaretha Karl
Иоганнес и Анна Мария, они ли родители Анны Маргариты?
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение elmira.k8286 »

Они — дедушка и бабушка:

Johannes Karl, глава, 60
Anna Maria Weber, супруга, 64
Johannes, сын, 23
Susanna Wenzel, невестка, 22
Johannes, внук, 3
Anna Margaretha, внучка, 1/4.

А родители: Johannes,23 и Susanna Wenzel, 22.
Midgard
Постоянный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 32 раза

Carl/Karl aus Walter

Сообщение Midgard »

Я имею ввиду Anna Margaretha Karl 1772 - 1834, жена Nikolaus Kammerzell 1772 - 1841!

Являются ли её родителями первопоселенцы Johannes Karl и Anna Maria Weber?
elmira.k8286 писал(а): 01 сен 2023, 12:06 Они — дедушка и бабушка:

Johannes Karl, глава, 60
Anna Maria Weber, супруга, 64
Johannes, сын, 23
Susanna Wenzel, невестка, 22
Johannes, внук, 3
Anna Margaretha, внучка, 1/4.

А родители: Johannes,23 и Susanna Wenzel, 22.
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Carl/Karl aus Walter

Сообщение elmira.k8286 »

Если вы имеете ввиду:

Nikolaus Kammerzell, глава, 25
Anna Margaretha Karl, супруга, 26
Johaness, сын, 3.

С учетом того, что их сыну 3 года, поженились они примерно в 1793—1794 году, и в Переписи 1798 года в Перемещениях нигде не написано что Анна Маргарета Карл, 26 лет, прибыла из другой колонии, то она с большой вероятностью является дочерью Первопоселенцев колонии Вальтер.
Ответить

Вернуться в «Walter (Вальтер) / Гречинная Лука»