Göbel aus Warenburg

[viktor 2]

В теме Valentin aus Warenburg возник вопрос о происхождении второй жены Иоганна Вильгельма Валентин *около 1736 года - Сузанны Катарины Гёбель *около 1752 года. Общими усилиями с форумчанином Schutzer удалось кое-что выяснить и чтобы не потерялось или забылось, нахожу нужным зафиксировать это здесь.
Итак

Она дочь Asmus Goebel из Usingen, семья №1992 у Кульберга

Чтобы было ясно о чём речь помещаю цитату из списков Кульберга:

Goebel Asmus, Luth.,farmer from Usingen, doc. No. 1992, wife: Maria Dorothea, children: Johann Heinrich, 19, Johann Conrad, 8, Johann Philipp, 1, Maria Elisabeth, 17, Christina Elisabeth, 16, Susanna Catharina, 14, Catharina Christina, 11.

Асмуса Гёбель в списке первопоселенцев нет. Вероятно, он скончался в пути к Поволжью, но другие члены семьи где-то должны же быть.
Старший сын Асмуса, по всей видимости, в пути женился и был поселён в Варенбург:
42. Goebel, Johann Heinrich 20, luth., Ackerbauer aus Nassau, Fr.: Anna Dorothea 18
In der Kolonie eingetroffen am 12.5.1767

Несколько сложнее было найти остальных членов семьи, так как с фамилией Гёбель в списке Варенбурга больше никого нет. Однако, очень подозрительной показалась мне здесь семья:
51. Koch, Friedrich Wilhelm 42, luth., Tischler aus Magdeburg, Fr.: Maria Dorothea 39
Stiefsöhne: Johann Konrad 8, Johann Philipp 2
Stieftöchter: Christina 16, Susanna 14, Katharina Christina 11
In der Kolonie eingetroffen am 12.5.1767

Совпадения, для меня, очевидны. По всей вероятности, вдова Асмуса ещё в дороге к Поволжью вышла повторно замуж.

Источники:
1. И. Плеве «Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга» стр. 142
2. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» Т.4 стр. 328, 329

[Иван Болдов]

№ 229: семья Иоганна Филиппа Динера (ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 142. Лл. 901об-902).
Катарина Элизабета Гёбель (род. 1829) - внучка Иоганна Христофа Гёбеля (1779-1834), дочь Иоганна Маттиаса Гёбеля (1803-1866), жена Генриха Якоба Динера.
https://disk.yandex.ru/i/W0MfD0sr9Fk_IQ
Под № 230 в документе - семья Иоганна Давида Динера.

[Иван Болдов]

№ 252: семья Иоганна Тобиаса Гебеля (ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 142. Лл. 915об-916).
Иоганн Тобиас Гёбель (род. 1798) - внук Асмуса Гёбеля, сын Иоганна Генриха Гёбеля (род. 1747).
https://disk.yandex.ru/i/p1S1Xp38a9BpKw
Под № 251 в документе - семья Филиппа Мартина Миллера.

[Иван Болдов]

№ 254: семья Иоганна Хриштофа Вебера (ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 142. Лл. 916об-917).
Анна Катарина Гёбель (род. 1786) - внучка Асмуса Гёбеля, дочь Иоганна Конрада Гёбеля (1758-1828), мать Иоганна Хриштофа Вебера.
https://disk.yandex.ru/i/hbwVMAcytRsCUg
Под № 253 в документе - семья Георга Хриштофа Шретера.

[Иван Болдов]

№ 260: семья Иоганна Конрада Фрейнда (ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 142. Лл. 919об-921).
Анна Маргарета Гёбель (род. 1821) - внучка Иоганна Генриха Гёбеля (род. 1747), дочь Иоганна Фридриха Гёбеля (род. 1790), жена Георга Даниэля Фрейнда.
Анна Элизабета Гёбель (род. 1827) - внучка Иоганна Генриха Гёбеля (род. 1747), дочь Иоганна Конрада Гёбеля (1793-1849), жена Иоганна Конрада Фрейнда.
https://disk.yandex.ru/i/1uxKKYdA6v4aaA
https://disk.yandex.ru/i/-qArxaU3avpo4A
Под № 258 в документе - семья Иоганна Якоба Эйснера (фрагмент).
Под № 259 в документе - семья Иоганна Конрада Сейберта.
Под № 261 в документе - семья Генриха Христофа Никеля.
Под № 262 в документе - семья Иоганна Готфрида Рейнвалда.

[Иван Болдов]

№ 263: семья Иоганна Конрада Бекера (ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 142. Лл. 921об-922).
Мария Маргарета Гёбель (род. 1822) - внучка Иоганна Генриха Гёбеля (род. 1747), дочь Иоганна Тобиаса Гёбеля (род. 1798), жена Генриха Конрада Бекера.
https://disk.yandex.ru/i/fFzH2O6Ktuz2Aw
Под № 264 в документе - семья Иоганнеса Шмаля (фрагмент).

[Иван Болдов]

№ 267: семья Иоганна Вильгельма Вернера (ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 142. Лл. 923об-924).
Мария Элизабета Гёбель (род. 1832) - внучка Иоганна Генриха Гёбеля (род. 1747), дочь Иоганна Конрада Гёбеля (1793-1849), жена Иоганна Петера Вернера.
https://disk.yandex.ru/i/oMnEj9CGaGv8PQ
Под № 266 в документе - семья Иоганна Генриха Шифмана (фрагмент).

[Иван Болдов]

№ 269: семья Иоганна Тобиаса Миллера (ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 142. Лл. 924об-926).
Мария Христина Гёбель (род. 1835) - внучка Иоганна Генриха Гёбеля (род. 1747), дочь Иоганна Тобиаса Гёбеля (род. 1798), жена Иоганна Конрада Миллера.
https://disk.yandex.ru/i/nI4iQuGeVDaEdA
https://disk.yandex.ru/i/3x4Iu4Tj11HpRg
Под № 268 в документе - семья Иоганна Михаэля Адольфа.
Под № 270 в документе - семья Иоганна Христиана Брема.
Под № 271 в документе - семья Георга Петера Брема.

[Иван Болдов]

№ 294: семья Филиппа Генриха Штумпфа (ЦГАСО. Ф. 150. Оп. 1. Д. 142. Лл. 933об-934).
Анна Мария Гёбель (род. 1821) - внучка Иоганна Генриха Гёбеля (род. 1747), дочь Иоганна Конрада Гёбеля (1793-1849), жена Филиппа Генриха Штумпфа.
https://disk.yandex.ru/i/3t5It7y7eQXxyw
Под № 293 в документе - семья Иоганна Себастиана Крафта (фрагмент).
Под № 295 в документе - семья Якоба Генриха Сейберта.
Под № 296 в документе - семья Иоганна Георга Сейберта.

[Иван Болдов]

Сводное Древо рода Гёбелей (07.10.2023):
https://disk.yandex.ru/i/sS1g6288sNoIwA

[jauk]

Несколько сложнее было найти остальных членов семьи, так как с фамилией Гёбель в списке Варенбурга больше никого нет. Однако, очень подозрительной показалась мне здесь семья:
51. Koch, Friedrich Wilhelm 42, luth., Tischler aus Magdeburg, Fr.: Maria Dorothea 39
Stiefsöhne: Johann Konrad 8, Johann Philipp 2
Stieftöchter: Christina 16, Susanna 14, Katharina Christina 11
In der Kolonie eingetroffen am 12.5.1767

Совпадения, для меня, очевидны. По всей вероятности, вдова Асмуса ещё в дороге к Поволжью вышла повторно замуж.

Журнал Саратовской Конторы опекунства иностранных за 29 ноября 1775:
"Колонии Привольной форштегера Фогта за свидетельством порутчика Манжина коим прося о дозволении колониста Иост Генриха Констанца сыну Иогану Каспору вдовы Доротеи Кохиной на падчерице Катерине Крестине Габлиной женится. И по учиненной справке ПРИКАЗАЛИ: оному колонисту Иогану Каспору вдовы Кохиной на падчерице Катерине Крестине Галбихной женится дозволить. И для того дать и повенечное письмо и притом же у оной Катерине Габлиной для приведения букгалтерских книг в порядок справясь кто ея бал отец и о долгах ево также были у него другие дети, высписав доложить." (ГАСО. 180.1.10.689об.)

И в ревизии 1798 года с. Варенбург Катерина Кристина Гебель тоже упоминается:

Wr024 Just Heinrich Konstanz h 73 widower
Johann Kaspar s 44
Christina Göbel dl 42
...

[Waldemar54]

Сводное Древо рода Гёбелей:

Уважаемый Иван Болдов! Имеют ли Гёбели, которые жили в Варенбурге (с. Привальное) и отражены в Вашем Сводном Древе рода Гёбелей отношение к другим Гёбелям, которых я опишу ниже?
Катарина ур. Дёринг вышла замуж 23 февраля 1766 года в Ландефельде за Йоганна Христиана Гёбеля, сына Йоганна Адама Гёбеля и Анны Марты Шлегель. Родился в Эллингероде 10 декабря 1735 года и был крещен 11 декабря 1735 года.
Йоганн Христиан Гёбель, крестьянин, его жена Катарина и [приемные] дети (Йоганн [Кер], 15 с половиной лет; Анна [Кер], 10 лет) прибыли из Любека в порт Ораниенбаум 31 июля 1766 года на борту корабля под командованием лейтенанта Сэмьюэла Гиббса.
Йоганн Христиан Гёбель, его жена Катарина и [приемные] дети (Йоганн [Кер], 14 лет; Анна Марта [Кер], 5 лет) зарегистрированы в переписи 1767 года в Мооре в домовладении за № 70.
Перепись 1775 года зарегистрировала Йоганна Христиана Гёбеля, его жену Катарину, его пасынка Йоханнеса [Кера] и жену его пасынка Катарину.

[Иван Болдов]

Waldemar54

Уважаемый Waldemar54, здравствуйте!
Думаю, что описанные Вами Гёбели не являются родственниками Гёбелей из Варенбурга (Привального). По крайней мере, пока документально такие родственные связи не прослеживаются.
Родоначальником Гёбелей из Варенбурга был Асмус Гёбель, и среди его родственников, живших в XVIII веке, Иоганн Христиан Гёбель или Иоганн Адам Гёбель не значатся.

[Иван Болдов]

Уважаемые форумчане, добрый день!

Предлагаю Вашему вниманию фрагменты документов, содержащих сведения о предках рода Гёбелей (Гебелей) из Варенбурга. В данной подборке – страницы из переписи 1798 года.

Материалы данной переписи нередко называют ревизскими сказками, что не является верным. Перепись имеет следующее заглавие: «Ведомость, учиненная Конторы Опекунства Иностранных товарищем Главнаго Судьи Надворным Советн[и]ком Поповым в Колонии Привольной о числе живущих в оной иностранцов мужеска и женска пола. с показанием их лет и из них способных к работе щитая от “16”ти до “60”ти лет и примечаний приличном сей колонии колонистов обозрении Августа “17” дня “1798” года».
Документ находится на хранении в Российском государственном историческом архиве (РГИА, г. Санкт-Петербург). Шифр дела: РГИА. Ф. 383. Оп. 29. Д. 776.

Отмечу, что дело 776 имеет заглавие «Описание Саратовской колонии Привольной». В том же фонде 383 (Первый департамент Министерства государственных имуществ) содержатся Описания и по другим колониям Поволжья.

[Иван Болдов]

№ 4: семья Кондрата Гебеля (РГИА. Ф. 383. Оп. 29. Д. 776. Л. 3).
Иоганн Конрад Гёбель (1758–1828) – средний сын Асмуса Гёбеля.
https://disk.yandex.ru/i/-juZqorVbhGuyA
Под № 1 в документе – семья Иоганнеса Миллера.
Под № 2 в документе – семья Якоба Фридриха Кайсера.
Под № 3 в документе – семья Иоганна Фридриха Лемана.

[Иван Болдов]

№ 22: семья Иоганна Вильгельма Валентина (РГИА. Ф. 383. Оп. 29. Д. 776. Л. 5об).
Сюзанна Катарина Гёбель (род. 1752) – дочь Асмуса Гёбеля, жена Иоганна Вильгельма Валентина.
Катарина Барбара Гёбель (род. 1771) – жена Иоганна Конрада Валентина.
https://disk.yandex.ru/i/qA_JdY5lw7WR-A
Под № 20 в документе – семья Андреаса Шефера.
Под № 21 в документе – семья Иоганна Вернера.
Под № 23 в документе – семья Кондрата (Конрада) Симона.

[Иван Болдов]

№ 24: семья Юста Генриха Конштанца (РГИА. Ф. 383. Оп. 29. Д. 776. Л. 6).
Катарина Христина Гёбель (род. 1755) – дочь Асмуса Гёбеля, жена Иоганна Каспара Констанса.
https://disk.yandex.ru/i/9qN6jK8e-UDg_Q
Под № 25 в документе – семья Андреаса Шмита.
Под № 26 в документе – семья Марии Энгельбеккер.

[Иван Болдов]

№ 72: семья Иоганна Генриха Гебеля (РГИА. Ф. 383. Оп. 29. Д. 776. Л. 11об).
Иоганн Генрих Гёбель (род. 1747) – старший сын Асмуса Гёбеля.
https://disk.yandex.ru/i/uSTpjOpwuXh4-w
Под № 69 в документе – семья Тобиаса Вебера.
Под № 70 в документе – семья Иоганна Георга Фласа.
Под № 71 в документе – семья Христиана Беберлинга.
Под № 73 в документе – семья Антона Икштата.

[Иван Болдов]

№ 86: семья Иоганна Филиппа Гебеля (РГИА. Ф. 383. Оп. 29. Д. 776. Л. 13).
Иоганн Филипп Гёбель (1765–1829) – младший сын Асмуса Гёбеля.
https://disk.yandex.ru/i/hAUE7YfgYqybJQ
Под № 85 в документе – семья Якоба Крафта.
Под № 87 в документе – семья Самуэля Исмана.
Под № 88 в документе – семья Балтазара Бооса.

[Надежда Alexx]

Ф-1-1-697 "Материалы проверки рабочих кант.исполкомом. 1924-1925 г.г."
ГЕБЕЛЬ Рихард Каспарович 25.10.1895 г.р. урож.с.Привальное. Вдовец. Образование: 4 класса Реального училища. Народный учитель.

[Kusja]

Список рождённых и крещённых Евангелическо-Лютеранского прихода Таганрог-Ейск:
Фонд №803_2_1151_231об

N°286, Готфрид; N°287, Мария
родились 16/01/1904 в 2 часа утра в Александровке, крещ. 18/01/1904, 13/06/1904 пропстом Н.Штраус
родители: Иоганн Яков Гебель и Мария Екатерина ур. Боос, ев. лют. вер
Воспр.:а)Готфрид Вагнер, Иоаннес Лапп, Екатерина Лейзле, б)Анна Искам, Петер Бухгаммер, Александр Шефер; холост