Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann. Эта тема посвящена колонии Soloturn - Wittmann. Прошу всех форумчан, которые связаны с этим селом и не связанные, но что-то знающие о нём, размещать информацию здесь. Интересуюсь этой колонией давно, потому что оттуда мои предки по фамилии Meier/Майер. Собираю всё, что связано с этим селом и её жителями.
С Вашей помощью мы значительно пополним страницы истории и жизни колонии и людей, живших там.
С Вашей помощью мы значительно пополним страницы истории и жизни колонии и людей, живших там.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Я НАХОЖУСЬ В КОНТАКТЕ С АННОЙ И НИКОЛАЕМ ЧУРИКОВЫ-ЛЕЙФРИД. ЕЩЕ ХОЧУ ВАМ СООБЩИТЬ ЧТО У МЕНЯ БЫЛА БАБУШКА МАЙЕР МАРИЯ ИОХАНОВНА. ОНА БЫЛА ЗАМУЖЕМ ЗА МОИМ ДЕДОМ ПЕЙФРИД КЛЕМЕНЦ ФЕРДИНАНДОВИЧ. У МОЕЙ БАБУШКИ МАЕЙР БЫЛ РОДНОЙ БРАТ АЛЕКСАНДР ЯКОВ И ИВАН. ЕСЛИ ЭТО ВАМ ЧТО-НИБУТЬПОМОЖЕТ Я БУДУ РАДА.
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Поздних данных по фамилии Leifried(Leipfried oder Leibfried) у меня нет. В переписи 1890 по этой фамилии данных на Ваших нет и быть не может, потому что родились они намного позже.Maria1948 писал(а):БАБУШКА МАЙЕР МАРИЯ ИОХАНОВНА. ОНА БЫЛА ЗАМУЖЕМ ЗА МОИМ ДЕДОМ ПЕЙФРИД КЛЕМЕНЦ ФЕРДИНАНДОВИЧ. У МОЕЙ БАБУШКИ МАЕЙР БЫЛ РОДНОЙ БРАТ АЛЕКСАНДР ЯКОВ И ИВАН
Нужно обращаться в архивы.
Все данные до 1890 года Вы уже имеете, если возникнут вопросы, пожалуйста спрашивайте.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 09 июн 2012, 18:56
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Анна, скажите пожалуйста, не располагаете ли Вы информацией о семье Вааль (Ваал). Мой дед Вааль (так написано в оставшихся у меня документах) Петр Фердинантович, родился в Виттман 20.03.1916г. Спасибо
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Смотрите ЛС.AlexsanderF писал(а):не располагаете ли Вы информацией о семье Вааль (Ваал).
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:54
- Благодарил (а): 459 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
1798. Es gibt 3 mal Leidecker: Walpurga, 22; Katharina, 29; Anna Maria, 29. Wahrscheinlich Geschwister. Wer sind die Eltern? Danke.
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Om70 Friedrich Biehl h 70землемер писал(а):1798. Es gibt 3 mal Leidecker: Walpurga, 22; Katharina, 29; Anna Maria, 29. Wahrscheinlich Geschwister. Wer sind die Eltern?
Elisabeth Kreler [?] sp 66
Joseph s 28
Anna Elisabeth Leidecker dl 25 from Wittmann
Margaretha gd ½
Mv3017 10 1792 Elisabeth Leidecker aus Wittmann married Joseph Biehl in Ober-Monjou (Om70)
Похоже ещё одна сестра, вышедшая замуж в колонию Обермонжу.
Игорь Плеве
СПИСКИ КОЛОНИСТОВ,
ПРИБЫВШИХ В РОССИЮ В 1766 г.
„Рапорты Ивана Кульберга“
15 OF S EPTEMBER 1766.
P UBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK BY L UEBECK' S SHIP WITH THE SKIPPER
F RANZ N ICOLAUS S CHROEDER
C OLONISTS OF RECRUITER B OREGARD
Leidecker Conrad, doc. No. 6862, wife: Catharina.
Единственные претенденты на родителей этих сестёр. Но у Плеве я их не нашла.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:54
- Благодарил (а): 459 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Но у него же в Cheisol 33: Leindecker Johann, 28Anna123 писал(а):Leidecker Conrad, doc. No. 6862, wife: Catharina.
Единственные претенденты на родителей этих сестёр. Но у Плеве я их не нашла.
После прекращения существования колонии Cheisol, нельзя сбрасывать со счетов, возможность переселения Johann´а в колонию Wittmann, где он "оставил" как минимум 4 дочери. После же его смерти, его жена с сыном Johannes´ом переселились в колонию Graf.
Вариант?
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Ещё какой! Просмотрела тщательно этот вариант и должна с Вами согласиться. Действительно всё очень даже логично и прадоподобно. Спасибо Вам, Вы помогли мне разобраться с этой фамилией. Теперь я убеждена, что среди первопоселенцев колонии Витман не было этой фамилии, они пришли туда позже.землемер писал(а):Вариант?
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
-
- Любитель
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 26 сен 2012, 22:08
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Здравствуйте!
Есть ли какая-нибудь информации по этим данным? Меня интересуют родители или прородители Александра Климентьевича Роот и так же его жены Терезии Ивановны Роот (девичья (WILD) её маму звали (WILD ROSA а муж кто?))
РООТ Александр Климентьевич родился в 1893г( его маму звали РОЗА) в Саратовская обл.Унтервальский район(Кантон) село ВИТМАН. Забрали его по документам 05.02.1942г в Молотовсая обл.ныне(Пермская обл.). Умер 19.02.1943г. Вероисповедание - католик.
Его жена РООТ Терезия Ивановна (девичья (WILD) её маму звали (WILD ROSA)). Родилась в 18...в Саратовсая обл. Унтервальский район, село Витман. Находилась на спецпоселении: Тальменский р-н, село Шадринцево с1941 до 1956 года.
Сообщите пожайлуста, если есть какая нибудь информация. Спасибо.
Есть ли какая-нибудь информации по этим данным? Меня интересуют родители или прородители Александра Климентьевича Роот и так же его жены Терезии Ивановны Роот (девичья (WILD) её маму звали (WILD ROSA а муж кто?))
РООТ Александр Климентьевич родился в 1893г( его маму звали РОЗА) в Саратовская обл.Унтервальский район(Кантон) село ВИТМАН. Забрали его по документам 05.02.1942г в Молотовсая обл.ныне(Пермская обл.). Умер 19.02.1943г. Вероисповедание - католик.
Его жена РООТ Терезия Ивановна (девичья (WILD) её маму звали (WILD ROSA)). Родилась в 18...в Саратовсая обл. Унтервальский район, село Витман. Находилась на спецпоселении: Тальменский р-н, село Шадринцево с1941 до 1956 года.
Сообщите пожайлуста, если есть какая нибудь информация. Спасибо.
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4534
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10198 раз
- Поблагодарили: 7551 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Svetlana.Gosman,если вас это интересует.Зайдите на сайт Самарского архива,зарегистрируйтесь и можете заказывать для Online просмотра интересующие вас метрические книги по Wittmann
Сайт
Регистрация
Сайт
Регистрация
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Cмотрите ЛС.Svetlana.Gosman писал(а): Есть ли какая-нибудь информации по этим данным?
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Name: Heinrich Roth1Svetlana.Gosman писал(а): Есть ли какая-нибудь информации по этим данным?
——————————————————————————————
Birth: 1834 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Jacob Roth
Mother: ? ?
Spouse: Anna Maria ?1 (Ruder)
——————————————————————————————
Birth: 1836
Children
——————————————————————————————
1 M: Klemenz Roth1
Birth: 22 Nov 1866 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
2 F: Marta Roth1
Birth: 1874 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
3 F: Susanna Roth1
Birth: 1874 Wittmann (Solothurn), Russia
О заключении брака 1892 Soloturn :
27.10.1892 Klement Roth, 25 + Rosa Leifried, 20
Eltern: Heinrich Roth und Maria Ruder
Eltern: Ferdinand Leifried und Elisabeth Sommer
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Roth Jacob 32 50
w.Catharina 49
Heinrich 2 28
w.Anna Maria 28
17 Jakob Roth H 43 50
Christina F 32
Johannes S 19 26
Katharina St 25
Karl E 1
Heinrich S 15 22
Anna Maria St 21
Anna E 2
Anton S 15 22
Anna St 21
Ferdinand E 3M.
Ferdinand S 12 19
Anna Katharina T 13
Katharina T 11
Anna Margaretha T 10
Name: Jacob Roth1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1807 Wittmann (Solothurn), Russia
Other spouses: Christina ?
Spouse: ? ?
—————————————————————————————————————————————
Children
—————————————————————————————————————————————
1 M: Johannes Roth1
Birth: 1831 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Katharine ?
—————————————————————————————————————————————
2 M: Heinrich Roth1
Birth: 1835 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Anna Maria ?
—————————————————————————————————————————————
3 M: Anton Roth1
Birth: 1835 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Anna ?
—————————————————————————————————————————————
4 M: Ferdinand Roth1
Birth: 1838 Wittmann (Solothurn), Russia
—————————————————————————————————————————————
5 F: Anna Katharine Roth1
Birth: 1844 Wittmann (Solothurn), Russia
—————————————————————————————————————————————
6 F: Katharine Roth1
Birth: 1846 Wittmann (Solothurn), Russia
—————————————————————————————————————————————
7 F: Anna Margaretha Roth1
Birth: 1847 Wittmann (Solothurn), Russia
Name: Heinrich Roth1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1835 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Jacob Roth (1807-)
Mother: ? ?
Spouse: Anna Maria ?1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1836
Children
—————————————————————————————————————————————
1 F: Anna Roth1
Birth: 1855 Wittmann (Solothurn), Russia
1. Mattias Roth + Anna Barbara
2. Peter Jakob Roth, 1759 + Elisabeth Becker, 1761
3. Jakob Roth, 1784 + Katharina, 1785 1 Frau, 2 Frau Christina, 1825
4. Heinrich, 1833 + Anna Maria, 1833
5. Klement Roth, 1866 + Rosa Leifried, 1872
6. Akexander Roth, 1893 + Teresia Wild, ?
7. Maria Roth, 1923 + Gosman, Gottlieb, 1923
У меня получилось так.
w.Catharina 49
Heinrich 2 28
w.Anna Maria 28
17 Jakob Roth H 43 50
Christina F 32
Johannes S 19 26
Katharina St 25
Karl E 1
Heinrich S 15 22
Anna Maria St 21
Anna E 2
Anton S 15 22
Anna St 21
Ferdinand E 3M.
Ferdinand S 12 19
Anna Katharina T 13
Katharina T 11
Anna Margaretha T 10
Name: Jacob Roth1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1807 Wittmann (Solothurn), Russia
Other spouses: Christina ?
Spouse: ? ?
—————————————————————————————————————————————
Children
—————————————————————————————————————————————
1 M: Johannes Roth1
Birth: 1831 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Katharine ?
—————————————————————————————————————————————
2 M: Heinrich Roth1
Birth: 1835 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Anna Maria ?
—————————————————————————————————————————————
3 M: Anton Roth1
Birth: 1835 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Anna ?
—————————————————————————————————————————————
4 M: Ferdinand Roth1
Birth: 1838 Wittmann (Solothurn), Russia
—————————————————————————————————————————————
5 F: Anna Katharine Roth1
Birth: 1844 Wittmann (Solothurn), Russia
—————————————————————————————————————————————
6 F: Katharine Roth1
Birth: 1846 Wittmann (Solothurn), Russia
—————————————————————————————————————————————
7 F: Anna Margaretha Roth1
Birth: 1847 Wittmann (Solothurn), Russia
Name: Heinrich Roth1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1835 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Jacob Roth (1807-)
Mother: ? ?
Spouse: Anna Maria ?1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1836
Children
—————————————————————————————————————————————
1 F: Anna Roth1
Birth: 1855 Wittmann (Solothurn), Russia
1. Mattias Roth + Anna Barbara
2. Peter Jakob Roth, 1759 + Elisabeth Becker, 1761
3. Jakob Roth, 1784 + Katharina, 1785 1 Frau, 2 Frau Christina, 1825
4. Heinrich, 1833 + Anna Maria, 1833
5. Klement Roth, 1866 + Rosa Leifried, 1872
6. Akexander Roth, 1893 + Teresia Wild, ?
7. Maria Roth, 1923 + Gosman, Gottlieb, 1923
У меня получилось так.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 16:26
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 95 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Anna Maria Sommler 1755 Johann Peter Schmidt 1755
ищу информацию о семье Sommler
ищу информацию о семье Sommler
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 13:29
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Здравствуйте! Ищу информацию по предкам с фамилиями Sommer и Leipfried.
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Смотрите ЛСKatuschka писал(а): Ищу информацию по предкам с фамилиями Sommer и Leipfried
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Если они имеют отношение к колонии Wittmann, то нахожу только этих :Шмидт Виталий писал(а):Anna Maria Sommler 1755 Johann Peter Schmidt 1755
ищу информацию о семье Sommler
Mv3010 3 1780 Widow Maria Anna Roth nee Sommer aus Wittmann married
Peter Schmidt in Katharinenstadt, and look her son: Heinrich Roth (Ka0l0)
Ka0l0 Peter Schmidt h 76 widower
Johann Peter s 43
Anna Maria Sommler dl 43 from Wittmann; deceased husband: Heinrich Roth
Johann gs 12
Michael gs 9
Andreas gs 6
Margaretha gd 4
Peter Roth sgs 23 father: Heinrich Roth
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 16:37
- Благодарил (а): 934 раза
- Поблагодарили: 801 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Anna123 Есть ли перепись за 1775 год по колонии Виттманн?
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Такая перепись в Витмане не проводилась. Её не существует.Viki писал(а): Есть ли перепись за 1775 год по колонии Виттманн?
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 13:29
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann
Anna123, скажите, пожалуйста, встречается ли в Wittmann фамилия Monsch? Я ищу родителей / дедушку Монш Климентия Иосифовича 1927 г.р. Имена в роду обычно повторяются через 2-3 поколения, значит, мне нужен Климентий или (ещё лучше) Иосиф, родившийся в конце 19 века. Что-нибудь похожее встречается?
Ищу всех Seifert из Катариненштадта и Model из Золотурна
Также интересуют фамилии Schiller, Gots, Hertlein, Kerner, Kaltner, Meis, Hendel, Weilert, Eslauer, Karlin, Dreiz, Auer, Mattern, Staab, Rupp (все связаны с Зейфертами по женской линии)
Также интересуют фамилии Schiller, Gots, Hertlein, Kerner, Kaltner, Meis, Hendel, Weilert, Eslauer, Karlin, Dreiz, Auer, Mattern, Staab, Rupp (все связаны с Зейфертами по женской линии)