Waal/Вааль aus Wittmann

[Waal]

Ищу своих предков по мужской линии со стороны отца с фамилией Вааль. Все они были выходцами из Саратовской обл., г. Энгельса.

Возможно кто-то их знает:

ФИО | Дата рождения

Вааль Отто | 9.10.1937
Вааль Ефросинья | 22.06.1898 - приходится женой Лео Вааль
Вааль Лео | 4.10.1902
Вааль Степан | ?.?.1882

На немецком фамилия пишется как Waal, возможно это ошибочное написание и корректно писать как Wahl, точно я не знаю.
Родственники в Германии имеют написание в документах как Waal.

[natascha26]

Репрессирoванные Вааль:

Вааль Давид Иванович
Родился в 1906 г., АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Витман;
Приговорен: 20 января 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Цюрупинский РВК, убытие 25.05.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил

Вааль Петр Яковлевич
Родился в 1907 г., АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Витман;
Приговорен: 20 января 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Цюрупинский РВК, убытие 18.04.44, по инв.
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил

Вааль Сильверст Сильверстович
Родился в 1910 г., АССР немцев Поволжья, Маркс. (с 1935 г. - Унт.), с. Витман;
Приговорен: 18 сентября 1943 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Казачинский РВК, убытие 27.05.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил

Вааль Штефан Штефанович Вoзмoжнo, сын Степана Вааль в Вашем первoм сooбщении.
Родился в 1933 г., д.Витьман Саратовской области; Проживал: Булаевский район Северо- Казахстанской области.
Реабилитирован 22 марта 2000 г.
Источник: УВД Свердловской обл.

http://lists.memo.ru/index3.htm

Вааль Штефан является отцом Лео Вааль. Здравствуете извините за вторжения мои родственники и в том числе моя бабушка тоже с витмана
Я здесь тоже открыла тему Wahl

[Рудольф]

Вааль Лео | 4.10.1902Вааль Степан | ?.?.1882

Лео Вааль родился 3, а не 4 октября 1902 г. Крещен 5 октября. Стефан родился 12 ноября 1882 г.

[walenberg]

Вааль из Виттманн:

Wm30 Georg Nuss h 70
Ursula Wahl sp 56
Andreas Wahl 0 41 adopted son (приемный сын) из Oбер-Мoнжу
Anna Maria Bittel 0 40 adopted son's wife
Johann Reinhard 0 16 adopted son's son
Johann Georg 0 11 adopted son's son
Georg Michael 0 7 adopted son's son
Ferdinand 0 5 adopted son's son
Cunigunde 0 10 adopted son's daughter
Dorothea 0 2 adopted son's daughter

Все выделенные Вааль - Ваши пoтенциальные предки.

Скажите пожалуйста, а где Вы взяли эти списки? Можно ли получить ссылку на первоисточник?

[walenberg]

Wm30 Georg Nuss h 70
Ursula Wahl sp 56
Andreas Wahl 0 41 adopted son (приемный сын) из Oбер-Мoнжу

Очень уж заинтересовала меня эта запись в переписи 1798 года. Не новость, что в переписи 1798 года записи с приёмными детьми встречаются довольно часто, причём при наличии у приёмных детей собственных живых родителей. Чаще всего в таких случаях они были не приёмными детьми, а просто перенимали хозяйство у престарелых, беря на себя пожизненную заботу о них.
В этом же случае у "приёмной матери" девичья фамилия оказалась такой же, что и у "приёмыша". Тут же напрашивается вопрос: "А не родственники ли они?"
Пришлось податься на поиски Андреаса среди первопоселенцев:
Обермонжу 7.6.1767:
16. Gründler, Johann Ernst 40, kath., Jäger aus Lauben, Fr.: Katharina 22
Lohnarbeiterin: Kunigunde 20

16a. Wahl Johannes 14, kath, Waise. Lebt im Haushalt von Johann Ernst Gründler

16b. Hesslich Margaretha 19, kath, Waise. Lebt im Haushalt von Johann Ernst Gründler

Как видим в колонию Обермонжу прибыл не Андреас, а Иоганнес, однако в данных о переходах из колонии Обермонжу, переписи 1798 года сказано:
Mv2052 1780 Andreas Wahl moved to Wittmann (Wm30)
Возникает вопрос: "Куда делся Иоганнес и откуда взялся Андреас или может это один и тот же?" Попробуем разобраться кто же они или он, а также куда делась его семья. Не подался же он в Россию один.
Нахожу в списках Кульберга:
Wahl Johann, Cath., farmer from Schoenbach, doc. No. 1366, wife: Christina, children: Andreas, 15, Ursula, 14.
Прибыли в Ораниенбаум:
4 OF JULY 1766. COLONISTS OF RECRUITER BEAUREOARD,ARRIVED FROM LUEBECK BY THE ENGLISH FRIGATE "LOVE AND UNITE" WITH THE SKIPPER THOMAS FAIRFAX
Как видим семья ещё полноценная и к тому же обнаруживаем в ней загадочную Урзулу. Оказывается она никто иная как сестра Андреаса. Но куда же делись остальные члены семьи и вопрос с Андреасом/Иоганнесом всё ещё не прояснился. Попробовал отследить их дальнейшую судьбу. В транспортных списках обнаружил такую семью:
№6192-6196 Johann Wahl, kath, verstorben unterwegs, Fr.: Catharina, Ki.: Johann Andreas 14, Ursula 17, Johannes 3/4
Судьба главы семьи из этой записи стала ясна. По всей вероятности судьба эта постигла и других, умер кстати и родившийся видимо ещё в Ораниенбауме маленький Иоганнес. Разъяснился наконец-то вопрос с именем Андреаса/Иоганнеса. Оказалось, что звали его полным именем Johann Andreas.
Урзула видимо ещё в дороге или сразу по прибытию в Поволжье выйдет замуж и вместе с мужем будет временно поселена в колонию Кано, а в 1768 году в колонию Виттманн:
Кано 3.8.1767:
15. Nuss Johann 25, kath., Schneider aus Lauda, Fr.: Ursula 18.
Siedelte 1768 in die Kolonie Soloturn über.

Кстати семья Иоганна Эрнста Грюндлера прибудет в тот же день и на том же корабле, что и семья Ваал и будет находиться с нею в одном обозе при их движении к Поволжью.

Источники:
1. И. Плеве "Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга"
2. И. Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" T.2 и T.3
3. B.Mai "Transport of the Volga Germans from Oranienbaum on the Volga 1766-1767"
4. B.Mai "Census of the German Colonies along the Volga"

Здравствуйте, не совсем понял про это:
Нахожу в списках Кульберга: Wahl Johann, Cath., farmer from Schoenbach, doc. No. 1366, wife: Christina, children: Andreas, 15, Ursula, 14.
Здесь мы видим жену Йохана - Кристину.

А в этих списках уже Катарина:
№6192-6196 Johann Wahl, kath, verstorben unterwegs, Fr.: Catharina, Ki.: Johann Andreas 14, Ursula 17, Johannes 3/4

Можете прояснить пожалуйста, я что-то запутался.

[walenberg]

Вааль Лео | 4.10.1902Вааль Степан | ?.?.1882

Лео Вааль родился 3, а не 4 октября 1902 г. Крещен 5 октября. Стефан родился 12 ноября 1882 г.

Именно, так и есть. Просто мои дедушка с бабушкой уже слабо помнят точные даты, они могли ошибиться. В церковных книгах я нашел точную дату, Вы верно ее подметили.

[gendero]

Wahl, Katharina – Köhler – 2:373

Catharina Wahl 1745 кат., муж Johannes Huber 1744 из Salmünster. Может подскажете кто были родители Катарины Валь? Когда венчались? Дата прибытия в Россию?
Большое спасибо.

[Sweta]

Здравствуйте. Вааль Степан это может быть мой про дедушка. Мой про дедушка был женат с Фридой Майер. Он умер в турме/трудармии. Я попробую ещё уточнить и потом ещё раз напишу.

[elmira.k8286]

Sweta, даты рождения пишите следующий раз, если не знаете точные, напишите примерные.
И если вам удобней писать на немецком, пишите на том языке на каком вам удобнее.

[alexmill53]

Am 06.11.1901 heiraten in Wittmann:
Stephan Wahl 19 Jahre und Anna Maria Müller 18 Jahre alt.
Eltern: Georg Wahl und Christina Katzendorn.

[Sweta]

Guten Abend. Versuche meine Ahnen mit Nachnamen Wahl zu finden. Mein Opa Leo Wahl geb. 02.09.1930 -1979 verheiratet mit Katharina Walinger geb. 20.10.1934. (Eltern Rosa (geb. Ruder)und Clemens Walinger.)
Die Eltern meines Opas Leo waren Stefan Wahl geb. 29.06.1906-31.03.1956 und Agda (Agatha) geb. Meier 19.04.1908-1997. Sie hatten 5 Kinder.
Die Eltern von Stefan Wahl waren Stefan gestorben 1938 und Maria gestorben 1953. Die Geburtsdaten kenne ich leider nicht, aber müsste ca 188? sein. Sie hatten insgesamt 8 Söhne und zwei Töchter.
Weiß vielleicht jemand mehr über Maria und Stefan Wahl und eventuell ihre Eltern?

[alexmill53]

Geboren/ Getauft in Wittmann:
12/13.11.1882 Stephan. Eltern: Georg Waal + Julia Kazedorn
05/07.02.1884 Anna Maria. Eltern Johannes Müller + Margareta Fanestil

[alexmill53]

Zensus 1890:
Georg Wahl (04.07.1847)+ Julia Anna Katzendorn (1850) Sohn Stephan (12.11.1882)
Zensus 1857:
Georg Michael Wahl 58 - 65
Barbara 62
Sohn: Georg 31 - 38
Elisabeth 36
Enkel: Johann Georg 3 - 10

[Sweta]

alexmill53 огромное спасибо вам за ответ.

[elmira.k8286]

Большинство жителей колонии Витманн, в 1941 году были высланы в Алтайский край Тальменский район.

[Sweta]

"Wahl Johann, Cath., farmer from Schoenbach, doc. No. 1366"

Hallo, weiß jemand vielleicht wo in Deutschland Schoenbach ist? Welches Bundesland?
Wie heißt Johanns Ehefrau, Catharina, Christina oder Katharina?

[gendero]

Wahl, Katharina – Köhler – 2:373

Здравствуйте форумчане!
Меня заинтересовала эта Катарина. В древе имеется пара Johannes Hubert *1744 +? и Catharina Wahl (Hubert) *1745 +? По переписи 1798 г., Константин так же отметил: Wahl Kl32 (с.Келер - Катарина Вааль 56 лет);
Не может быть эта Катарина одним и тем же лицом?
Большое спасибо.

[catsendorn.albi]

Вааль Петр Андреасович, 1892-1895 г.р.?, с. Витмана (Золотовка), Марксовский район, Саратовская область, (с. Витман, раскулачивание и выселение из дома, заключение в тюрьму,освободили по болезни в 1932, умер- январь 1933 года), жена Беккер Розалия (Росалия , Роза) Карловна, 1894 г.р., дети: Марта 1933 г.р., Петр 1929 г.р., Анна 25.12.1923 г.р., Балтазар(Палтазер) 1921 г.р. Депортация в Алтайский край, Тальменский район, с Анисимово. Интересуют корни Вааль Петр Андреасович, детали раскулачивания семьи. Заранее благодарю!

[catsendorn.albi]

здравствуйте! розыскиваю корни вааль петра андреевича , 1894 г.р., проживал в с. витман, жена беккер розалия карловна 1894 г.р. в данном форуме не упоминается

[alexmill53]

По переписи 1890г. было два Андреаса Вааль.
Андреас Вааль(11.12.1849) + Марта Кёниг(1860).
Андреас Вааль(19.02.1865) + Бригитта Кёниг(1865)

[catsendorn.albi]

Благодарю за информацию!