Waal/Вааль aus Wittmann
Waal/Вааль aus Wittmann
Ищу своих предков по мужской линии со стороны отца с фамилией Вааль. Все они были выходцами из Саратовской обл., г. Энгельса.
Возможно кто-то их знает:
ФИО | Дата рождения
Вааль Отто | 9.10.1937
Вааль Ефросинья | 22.06.1898 - приходится женой Лео Вааль
Вааль Лео | 4.10.1902
Вааль Степан | ?.?.1882
На немецком фамилия пишется как Waal, возможно это ошибочное написание и корректно писать как Wahl, точно я не знаю.
Родственники в Германии имеют написание в документах как Waal.
Возможно кто-то их знает:
ФИО | Дата рождения
Вааль Отто | 9.10.1937
Вааль Ефросинья | 22.06.1898 - приходится женой Лео Вааль
Вааль Лео | 4.10.1902
Вааль Степан | ?.?.1882
На немецком фамилия пишется как Waal, возможно это ошибочное написание и корректно писать как Wahl, точно я не знаю.
Родственники в Германии имеют написание в документах как Waal.
Последний раз редактировалось Waal 17 сен 2013, 00:00, всего редактировалось 1 раз.
-
- Любитель
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 12:12
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Waal/Вааль
Вааль Штефан является отцом Лео Вааль. Здравствуете извините за вторжения мои родственники и в том числе моя бабушка тоже с витманаWaal писал(а):Константин писал(а):Репрессирoванные Вааль:
Вааль Давид Иванович
Родился в 1906 г., АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Витман;
Приговорен: 20 января 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Цюрупинский РВК, убытие 25.05.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил
Вааль Петр Яковлевич
Родился в 1907 г., АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Витман;
Приговорен: 20 января 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Цюрупинский РВК, убытие 18.04.44, по инв.
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил
Вааль Сильверст Сильверстович
Родился в 1910 г., АССР немцев Поволжья, Маркс. (с 1935 г. - Унт.), с. Витман;
Приговорен: 18 сентября 1943 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Казачинский РВК, убытие 27.05.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил
Вааль Штефан Штефанович Вoзмoжнo, сын Степана Вааль в Вашем первoм сooбщении.
Родился в 1933 г., д.Витьман Саратовской области; Проживал: Булаевский район Северо- Казахстанской области.
Реабилитирован 22 марта 2000 г.
Источник: УВД Свердловской обл.
http://lists.memo.ru/index3.htm
Я здесь тоже открыла тему Wahl
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1829
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 5500 раз
Re: Waal/Вааль
Лео Вааль родился 3, а не 4 октября 1902 г. Крещен 5 октября. Стефан родился 12 ноября 1882 г.Waal писал(а):Вааль Лео | 4.10.1902Вааль Степан | ?.?.1882
Re: Waal/Вааль
Скажите пожалуйста, а где Вы взяли эти списки? Можно ли получить ссылку на первоисточник?Константин писал(а):Вааль из Виттманн:
Wm30 Georg Nuss h 70
Ursula Wahl sp 56
Andreas Wahl 0 41 adopted son (приемный сын) из Oбер-Мoнжу
Anna Maria Bittel 0 40 adopted son's wife
Johann Reinhard 0 16 adopted son's son
Johann Georg 0 11 adopted son's son
Georg Michael 0 7 adopted son's son
Ferdinand 0 5 adopted son's son
Cunigunde 0 10 adopted son's daughter
Dorothea 0 2 adopted son's daughter
Все выделенные Вааль - Ваши пoтенциальные предки.
Re: Waal/Вааль
Здравствуйте, не совсем понял про это:viktor 2 писал(а):Очень уж заинтересовала меня эта запись в переписи 1798 года. Не новость, что в переписи 1798 года записи с приёмными детьми встречаются довольно часто, причём при наличии у приёмных детей собственных живых родителей. Чаще всего в таких случаях они были не приёмными детьми, а просто перенимали хозяйство у престарелых, беря на себя пожизненную заботу о них.Константин писал(а):Wm30 Georg Nuss h 70
Ursula Wahl sp 56
Andreas Wahl 0 41 adopted son (приемный сын) из Oбер-Мoнжу
В этом же случае у "приёмной матери" девичья фамилия оказалась такой же, что и у "приёмыша". Тут же напрашивается вопрос: "А не родственники ли они?"
Пришлось податься на поиски Андреаса среди первопоселенцев:
Обермонжу 7.6.1767:
16. Gründler, Johann Ernst 40, kath., Jäger aus Lauben, Fr.: Katharina 22
Lohnarbeiterin: Kunigunde 20
16a. Wahl Johannes 14, kath, Waise. Lebt im Haushalt von Johann Ernst Gründler
16b. Hesslich Margaretha 19, kath, Waise. Lebt im Haushalt von Johann Ernst Gründler
Как видим в колонию Обермонжу прибыл не Андреас, а Иоганнес, однако в данных о переходах из колонии Обермонжу, переписи 1798 года сказано:
Mv2052 1780 Andreas Wahl moved to Wittmann (Wm30)
Возникает вопрос: "Куда делся Иоганнес и откуда взялся Андреас или может это один и тот же?" Попробуем разобраться кто же они или он, а также куда делась его семья. Не подался же он в Россию один.
Нахожу в списках Кульберга:
Wahl Johann, Cath., farmer from Schoenbach, doc. No. 1366, wife: Christina, children: Andreas, 15, Ursula, 14.
Прибыли в Ораниенбаум:
4 OF JULY 1766. COLONISTS OF RECRUITER BEAUREOARD,ARRIVED FROM LUEBECK BY THE ENGLISH FRIGATE "LOVE AND UNITE" WITH THE SKIPPER THOMAS FAIRFAX
Как видим семья ещё полноценная и к тому же обнаруживаем в ней загадочную Урзулу. Оказывается она никто иная как сестра Андреаса. Но куда же делись остальные члены семьи и вопрос с Андреасом/Иоганнесом всё ещё не прояснился. Попробовал отследить их дальнейшую судьбу. В транспортных списках обнаружил такую семью:
№6192-6196 Johann Wahl, kath, verstorben unterwegs, Fr.: Catharina, Ki.: Johann Andreas 14, Ursula 17, Johannes 3/4
Судьба главы семьи из этой записи стала ясна. По всей вероятности судьба эта постигла и других, умер кстати и родившийся видимо ещё в Ораниенбауме маленький Иоганнес. Разъяснился наконец-то вопрос с именем Андреаса/Иоганнеса. Оказалось, что звали его полным именем Johann Andreas.
Урзула видимо ещё в дороге или сразу по прибытию в Поволжье выйдет замуж и вместе с мужем будет временно поселена в колонию Кано, а в 1768 году в колонию Виттманн:
Кано 3.8.1767:
15. Nuss Johann 25, kath., Schneider aus Lauda, Fr.: Ursula 18.
Siedelte 1768 in die Kolonie Soloturn über.
Кстати семья Иоганна Эрнста Грюндлера прибудет в тот же день и на том же корабле, что и семья Ваал и будет находиться с нею в одном обозе при их движении к Поволжью.
Источники:
1. И. Плеве "Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга"
2. И. Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" T.2 и T.3
3. B.Mai "Transport of the Volga Germans from Oranienbaum on the Volga 1766-1767"
4. B.Mai "Census of the German Colonies along the Volga"
Нахожу в списках Кульберга: Wahl Johann, Cath., farmer from Schoenbach, doc. No. 1366, wife: Christina, children: Andreas, 15, Ursula, 14.
Здесь мы видим жену Йохана - Кристину.
А в этих списках уже Катарина:
№6192-6196 Johann Wahl, kath, verstorben unterwegs, Fr.: Catharina, Ki.: Johann Andreas 14, Ursula 17, Johannes 3/4
Можете прояснить пожалуйста, я что-то запутался.
Re: Waal/Вааль
Именно, так и есть. Просто мои дедушка с бабушкой уже слабо помнят точные даты, они могли ошибиться. В церковных книгах я нашел точную дату, Вы верно ее подметили.Рудольф писал(а):Лео Вааль родился 3, а не 4 октября 1902 г. Крещен 5 октября. Стефан родился 12 ноября 1882 г.Waal писал(а):Вааль Лео | 4.10.1902Вааль Степан | ?.?.1882
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 03 июн 2020, 16:06
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Waal/Вааль
Catharina Wahl 1745 кат., муж Johannes Huber 1744 из Salmünster. Может подскажете кто были родители Катарины Валь? Когда венчались? Дата прибытия в Россию?
Большое спасибо.
Waal/Вааль aus Wittmann
Здравствуйте. Вааль Степан это может быть мой про дедушка. Мой про дедушка был женат с Фридой Майер. Он умер в турме/трудармии. Я попробую ещё уточнить и потом ещё раз напишу.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 3148 раз
Waal/Вааль aus Wittmann
Sweta, даты рождения пишите следующий раз, если не знаете точные, напишите примерные.
И если вам удобней писать на немецком, пишите на том языке на каком вам удобнее.
И если вам удобней писать на немецком, пишите на том языке на каком вам удобнее.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:53
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 431 раз
Waal/Вааль aus Wittmann
Am 06.11.1901 heiraten in Wittmann:
Stephan Wahl 19 Jahre und Anna Maria Müller 18 Jahre alt.
Eltern: Georg Wahl und Christina Katzendorn.
Stephan Wahl 19 Jahre und Anna Maria Müller 18 Jahre alt.
Eltern: Georg Wahl und Christina Katzendorn.
Последний раз редактировалось alexmill53 29 сен 2020, 00:25, всего редактировалось 1 раз.
Waal/Вааль aus Wittmann
Guten Abend. Versuche meine Ahnen mit Nachnamen Wahl zu finden. Mein Opa Leo Wahl geb. 02.09.1930 -1979 verheiratet mit Katharina Walinger geb. 20.10.1934. (Eltern Rosa (geb. Ruder)und Clemens Walinger.)
Die Eltern meines Opas Leo waren Stefan Wahl geb. 29.06.1906-31.03.1956 und Agda (Agatha) geb. Meier 19.04.1908-1997. Sie hatten 5 Kinder.
Die Eltern von Stefan Wahl waren Stefan gestorben 1938 und Maria gestorben 1953. Die Geburtsdaten kenne ich leider nicht, aber müsste ca 188? sein. Sie hatten insgesamt 8 Söhne und zwei Töchter.
Weiß vielleicht jemand mehr über Maria und Stefan Wahl und eventuell ihre Eltern?
Die Eltern meines Opas Leo waren Stefan Wahl geb. 29.06.1906-31.03.1956 und Agda (Agatha) geb. Meier 19.04.1908-1997. Sie hatten 5 Kinder.
Die Eltern von Stefan Wahl waren Stefan gestorben 1938 und Maria gestorben 1953. Die Geburtsdaten kenne ich leider nicht, aber müsste ca 188? sein. Sie hatten insgesamt 8 Söhne und zwei Töchter.
Weiß vielleicht jemand mehr über Maria und Stefan Wahl und eventuell ihre Eltern?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:53
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 431 раз
Waal/Вааль aus Wittmann
Geboren/ Getauft in Wittmann:
12/13.11.1882 Stephan. Eltern: Georg Waal + Julia Kazedorn
05/07.02.1884 Anna Maria. Eltern Johannes Müller + Margareta Fanestil
12/13.11.1882 Stephan. Eltern: Georg Waal + Julia Kazedorn
05/07.02.1884 Anna Maria. Eltern Johannes Müller + Margareta Fanestil
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:53
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 431 раз
Waal/Вааль aus Wittmann
Zensus 1890:
Georg Wahl (04.07.1847)+ Julia Anna Katzendorn (1850) Sohn Stephan (12.11.1882)
Zensus 1857:
Georg Michael Wahl 58 - 65
Barbara 62
Sohn: Georg 31 - 38
Elisabeth 36
Enkel: Johann Georg 3 - 10
Georg Wahl (04.07.1847)+ Julia Anna Katzendorn (1850) Sohn Stephan (12.11.1882)
Zensus 1857:
Georg Michael Wahl 58 - 65
Barbara 62
Sohn: Georg 31 - 38
Elisabeth 36
Enkel: Johann Georg 3 - 10
Последний раз редактировалось alexmill53 29 сен 2020, 10:14, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 3148 раз
Waal/Вааль aus Wittmann
Большинство жителей колонии Витманн, в 1941 году были высланы в Алтайский край Тальменский район.
Waal/Вааль aus Wittmann
"Wahl Johann, Cath., farmer from Schoenbach, doc. No. 1366"
Hallo, weiß jemand vielleicht wo in Deutschland Schoenbach ist? Welches Bundesland?
Wie heißt Johanns Ehefrau, Catharina, Christina oder Katharina?
Hallo, weiß jemand vielleicht wo in Deutschland Schoenbach ist? Welches Bundesland?
Wie heißt Johanns Ehefrau, Catharina, Christina oder Katharina?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 03 июн 2020, 16:06
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Waal/Вааль aus Wittmann
Здравствуйте форумчане!
Меня заинтересовала эта Катарина. В древе имеется пара Johannes Hubert *1744 +? и Catharina Wahl (Hubert) *1745 +? По переписи 1798 г., Константин так же отметил: Wahl Kl32 (с.Келер - Катарина Вааль 56 лет);
Не может быть эта Катарина одним и тем же лицом?
Большое спасибо.
-
- Любитель
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 25 июл 2021, 19:22
- Благодарил (а): 2 раза
Вааль из Витман
Вааль Петр Андреасович, 1892-1895 г.р.?, с. Витмана (Золотовка), Марксовский район, Саратовская область, (с. Витман, раскулачивание и выселение из дома, заключение в тюрьму,освободили по болезни в 1932, умер- январь 1933 года), жена Беккер Розалия (Росалия , Роза) Карловна, 1894 г.р., дети: Марта 1933 г.р., Петр 1929 г.р., Анна 25.12.1923 г.р., Балтазар(Палтазер) 1921 г.р. Депортация в Алтайский край, Тальменский район, с Анисимово. Интересуют корни Вааль Петр Андреасович, детали раскулачивания семьи. Заранее благодарю!
-
- Любитель
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 25 июл 2021, 19:22
- Благодарил (а): 2 раза
Waal/Вааль aus Wittmann
здравствуйте! розыскиваю корни вааль петра андреевича , 1894 г.р., проживал в с. витман, жена беккер розалия карловна 1894 г.р. в данном форуме не упоминается
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:53
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 431 раз
Waal/Вааль aus Wittmann
По переписи 1890г. было два Андреаса Вааль.
Андреас Вааль(11.12.1849) + Марта Кёниг(1860).
Андреас Вааль(19.02.1865) + Бригитта Кёниг(1865)
Андреас Вааль(11.12.1849) + Марта Кёниг(1860).
Андреас Вааль(19.02.1865) + Бригитта Кёниг(1865)
-
- Любитель
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 25 июл 2021, 19:22
- Благодарил (а): 2 раза