Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Аватара пользователя
eleonora haas
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:33
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 137 раз

Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение eleonora haas » 23 авг 2014, 17:10

В записи о венчании моей прапрабабушки Софии Миллер с прапрадедушкой Иоганнесом Арнгольд было указано имя её родителей: Роза Луя и Симон Миллер (надо сказать мне повезло, что Миллеры своего сына Симоном назвали, а не например Иоганнесом, но это уже другая тема :-) ). Фамилия Луя мне показалась немного странноватой (сначала не хотелось своим глазам верить, но пришлось - копия оказалась на редкость хорошей) и вот начала по этой ветке дальше копаться.

Сразу решила обратиться за помощью в тему по переписи 1857 года, так как Роза там уже должна была упоминаться. Возраст Розы я рассчитала на 16-18 лет и какое счастье когда Sander (не знаю как его благодарить!!!) смог найти девушку 18-ти лет по имени Rosina Lui, проживавшую в семье брата Johann Adam'а Lui 29-ти лет в колонии Zug.

sander писал(а):
eleonora haas писал(а):- Rosa Luja или Luea, лет 16-18

Розы не нашёл, есть Rosina Lui 18 лет, сестра главы семьи Johann Adam Lui (Луя) 29 лет.


Итак Розина 1839 г.р. а брат 1828 г.р.; продолжила поиск в теме по переписи 1834 года пытаясь выйти через брата на родителей. Опять же без помощи Sander'а не обошлось! *THUMBS UP* Выяснилось что фамилия писалась как Luea и состояла из:

Jakob Luea 1797 г.р., глава семьи
Anna Maria 1797 г.р., жена

и детей:

- Elisabeth 1818 г.р.
- Johann Anton 1821 г.р.
- Johann Adam 1827 г.р.
- Georg 1830 г.р.
- Johannes 1833 г.р.

sander писал(а):
eleonora haas писал(а):сообщите пожалуйста состав семьи Lui в Zug где был мальчик Johann Adam, 6 лет (1828 г.р.)

Jakob Luea 1797 г.р., жена Anna Maria 1797 г.р., дети: Elisabeth 1818 г.р., Johann Anton 1821 г.р., Johann Adam 1827 г.р., Georg 1830 г.р., Johannes 1833 г.р.


Теперь хотелось бы с помощью форумчан (или модераторов форума ;-)) имеющих перепись 1798 года выйти на родителей Jakob'а Luea,1797 г.р., а потом может быть даже уже рукой махнуть до первопоселенца :-D Если конечно повезёт, а то вдруг фамилию сильно изковеркали. Boзможен, думаю, даже вариант Louis с француским произношением *SCRATCH*
Последний раз редактировалось eleonora haas 23 авг 2014, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Порой и черт боится мыслей, что зреют в женской голове. (М. Булгаков)

Аватара пользователя
sander
Модератор
Сообщения: 2056
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 2099 раз

Re: Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение sander » 23 авг 2014, 18:33

Перепись 1798 г.
Peter Luea 1741 г.р., жена - Katharina Fablering 1745 г.р., дети: Marianna 1768 (муж - Jakob Schneider), Juliana 1773 (муж - Simon Strauss), Dorothea 1778 (муж - Jakob Schneider (!)), Maria Katharina 1781 и Margaretha 1784.
Якоба в переписи 1798 г. нет, похоже, он родился уже после переписи 1798 г.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав

Аватара пользователя
sander
Модератор
Сообщения: 2056
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 2099 раз

Re: Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение sander » 23 авг 2014, 19:07

В фамильном индексе 1767 г. есть Lulea Karl Gottfried 1723 г.р., luth., из Alenkrinhausen - поселился с семьёй в Борегарде, но среди его детей Peter-а нет.
В списках Кульберга числится Luja Anton, kath., мельник из Лотарингии, жена - Отилия.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав

Аватара пользователя
eleonora haas
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:33
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение eleonora haas » 23 авг 2014, 19:37

Ну вот сглазила я, что всё как по маслу шло :'(

А вот к этим Вы не заглядывали? Может у них сын Peter был?

- Luid?, Johannes - Extra 1:210
- Luis, Barbara - Walter 4:314
- Luis, Jacob - Extra 1:213

Насчёт обоих Jakob Schneider из переписи 1798 года: год рождения у них разный или это один и тот же?!

Большое спасибо!
Порой и черт боится мыслей, что зреют в женской голове. (М. Булгаков)

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7039
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10316 раз

Re: Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение viktor 2 » 23 авг 2014, 19:42

eleonora haas
Честно говоря чувствую себя несколько неудобно, что вынудил Вас открыть эту тему. Я как тот крокодил, который съест сначала свою жертву, а потом по ней плачет :'( . С другой стороны чувствую себя теперь вроде как бы ответственным за продвижение Вашего исследования и поэтому придётся видимо поднапрячься.
eleonora haas писал(а):хотелось бы с помощью форумчан (или модераторов форума ) имеющих перепись 1798 года выйти на родителей Jakob'а Luea,1797 г.р.

Мы напрасно будем искать родителей Якоба в переписи 1798 года под фамилией "Luea", потому что их там нет. Поэтому давайте ка вернёмся к переписи 1834 года.
Не знаю почему, но sander умолчал(наверное какой вопрос, такой и ответ), что Якоб 1797 года перешёл в №78 переписи 1834 года из №48. А №48 на тот момент состоял из:
Anton Luea *1776 †1834, Fr.: Anna Maria 55
Ki.:
1. Jakob *1797 перешёл в №78, о нём Вам sander уже писал.
2. Anton 28, Fr.: Anna Maria 26 + 4 Ki.
3. Nikolaus 22, Fr.: Magdalena 22 + 1 Ki.
4. Johannes *1815 †1828
5. Johann Konrad 16
6. Johann Peter 14

И вот теперь, когда у нас есть сочетание Антон *1775 и Якоб *1797, с созвучной фамилией можно поискать и в переписи 1798 года. Такое сочетание обнаружено мною только в этой семье:
Zg28. Anton Louis 59 полный инвалид и не может работать, Fr.: Ottilia Decker 53
Ki.:
1. Anton 23, Fr.: Anna Maria Becker 20 aus Luzern, Ki.: Jakob 1
2. Nikolaus 17

Выходит, что Ваше предположение
eleonora haas писал(а): Boзможен, думаю, даже вариант Louis
вроде как верное, если бы в 1798 году в Цуге не было:
Zg07. Peter Luea 57_ Fr.: Katharina Fablering 53 + 3 Ki.
Zg08. Simon Strauss 28, Fr.: Julianna Luea 25 + 3 Ki.
Zg10. Jakob Schneider 30, Fr.: Marianna Luea 30
Кто они и имеют ли какое-либо отношение к Антону я не знаю.
eleonora haas писал(а):а потом может быть даже уже рукой махнуть до первопоселенца. Если конечно повезёт

А вот с везением, в Вашем случае, должен сказать, не очень. Колония Цуг как известно в 1767 году к приёму колонистов готова не была и поэтому будущие жители её временно были поселены в другие колонии. В какую колонию был поселён Антон я не нашёл, вероятно плохо искал, *PARDON* но мне удалось найти его в списках Кульберга:
Luja Anton, Cath., miller from Lothringen, doc. No. 5505, wife: Ottilia.
Прибыли:
12 OF SEPTEMBER 1766. COLONISTS BEAUREGARD, ARRIVED FROM LUEBECK BY THE ENGLISH FRIGATE "LOVE AND UNITE" WITH THE SKIPPER THOMAS FAIRFAX

PS. ну вот опять меня sander опередил :-D , но не пройдите, пожалуйста, и мимо моей теории. Всё таки я тоже старался. :'(
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
eleonora haas
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:33
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение eleonora haas » 23 авг 2014, 20:39

Огромное спасибо Вам, Viktor-2!

Кажется с Вашей помощью первопоселенец нашёлся! *BRAVO*

То есть:

- Anton Louis (1739) и Ottilia Decker (1745) из Lothringen, Франция
- Anton Louis/Anton Luea (1775 или 1776) и Anna Maria Becker (1779 из Luzern)
- Jakob Louis/ Jakob Luea (1797) и Anna Maria (1797)
- Rosina Lui (1839), сестра Johann Adam'a Luea/ Johann Adam Lui (1827)

Ещё хочу сказать Вам, Viktor-2, что тему с фамилией открыть меня никто не "вынудил" - я и сама бы это вскоре сделала, просто хотелось ещё побольше информации набрать. Думала, вдруг когда нибудь какой-то другой потомок Луйев захочет о них информацию искать, и думая, что вряд ли что нибудь найдет, попадает на этот форум, на эту тему, и не веря своим глазам, находит информацию разных переписей "auf einen Blick". Это его мнгновенно вдохновляет и он тут сразу же бросается раскапывать следующую из своих других 127 веток! ;-)

Мне просто очень повезло, что Вы меня сначала "отругали", а потом из угрызнения совести так хорошо напряглись! :-D

Ещё раз спасибо Вам обоим, Sander и Viktor-2!

P.S. Sander, как это Вы от меня Anton'a Luea из хозяйства No48 утаили?
Последний раз редактировалось eleonora haas 25 дек 2014, 13:27, всего редактировалось 4 раза.
Порой и черт боится мыслей, что зреют в женской голове. (М. Булгаков)

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7039
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10316 раз

Re: Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение viktor 2 » 23 авг 2014, 20:57

eleonora haas писал(а):Вы меня сначала "отругали"

Конечно же я Вас не ругал. Просто мне очень жаль, что в темах по переписям пропадает 90% выложенной информации. Ведь не все получившие там информацию открывают специальную тему и потом просят всё туда перенести. Чаще всего она там и остаётся.
Я рад, что наше сотрудничество увенчалось успехом и рад конечно же, что мне удалось Вам помочь. Успехов Вам и терпения, ведь в нашем деле главное терпение, настойчивость и выдержка.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
eleonora haas
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:33
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение eleonora haas » 23 авг 2014, 21:25

Во всех пунктах с Вами согласна! Надеюсь и дальше на Вашу помощь - завтра новую тему открою ;-) А сегодня, сегодня буду радоваться открытию моих француских корней! :-)
Порой и черт боится мыслей, что зреют в женской голове. (М. Булгаков)

Аватара пользователя
Johannes
Постоянный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 21:07
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение Johannes » 24 авг 2014, 00:04

Среди временно поселенные в другие колонии вызывателя Борегарда есть:
61. Lea? Anton, 30, kath, Müller aus Stein
Frau: Ottilie, 25
Tochter: Maria, 9 Monate
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767

правда не указано в какую имено колонию он был временно поселен.

Аватара пользователя
eleonora haas
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:33
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение eleonora haas » 24 авг 2014, 00:12

Johannes, спасибо Вам за то, что Вы меня вчера в правильную сторону направили, когда сказали что Lui/Luea в Zug искать надо, а не в Katharinenstadt как я сначала собиралась :-)
Порой и черт боится мыслей, что зреют в женской голове. (М. Булгаков)

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7039
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10316 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение viktor 2 » 24 авг 2014, 00:15

Johannes писал(а):Среди временно поселенные в другие колонии вызывателя Борегарда есть:
61. Lea? Anton

Ну вот, я же говорил: "плохо искал". Теперь мне только остаётся сказать: "Zusammen sind wir stark!"
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7039
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10316 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение viktor 2 » 24 авг 2014, 00:18

Johannes писал(а):Tochter: Maria, 9 Monate

Тогда возможно что
viktor 2 писал(а):Zg10. Jakob Schneider 30, Fr.: Marianna Luea 30
его дочь?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
eleonora haas
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:33
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение eleonora haas » 24 авг 2014, 00:25

Johannes писал(а):Lea? Anton, 30, kath, Müller aus Stein


Но этот не "наш" - по возрасту и месту прибытия не подходит. Но вдруг кто-то сюда заглянет кто именно этого ищет :-)
Последний раз редактировалось eleonora haas 24 авг 2014, 00:30, всего редактировалось 1 раз.
Порой и черт боится мыслей, что зреют в женской голове. (М. Булгаков)

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7039
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10316 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение viktor 2 » 24 авг 2014, 00:28

Johannes писал(а):Tochter: Maria, 9 Monate

Заглянул ещё в транспортные списки с целью выяснения, а не родилась ли она в дороге от Ораниенбаума к Поволжью, но там семья проходит ещё без дочери и отметки о том, что родилась в дороге тоже нет:
1782 Cath., Anton Luja
1783 Cath., Ottilia Luja w
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7039
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10316 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение viktor 2 » 24 авг 2014, 00:33

eleonora haas писал(а):Но этот не "наш" - по возрасту и месту прибытия не подходит.

Очень даже подходит, не сомневайтесь. С возрастом это ещё то... , а с местом выхода: в первом случае указана область(Лотарингия, то ведь относительно большая), а во втором населённый пункт.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
eleonora haas
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:33
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение eleonora haas » 24 авг 2014, 20:06

Решила опять сделать небольшое резюме всей собранной информации по моей ветке - большое спасибо всем за помощь ещё раз!!! :-)

1-ое поколение: Первопоселенец Anton Louis (Luja), 1739 г.р., мельник из Lothringen, Франция и его жена Ottilia Decker, 1745 г.р., прибыли на корабле "Love and Unite" из Любека, капитаном которого был Thomas Fairfax.

2-ое поколение: В 1798 году Anton Louis (1739 г.р.) и его жена Ottilia Decker (1745 г.р.) жили в колонии Zug и имели этих детей:

- (Maria?)
- Anton Louis (1775 г.р.), женатого на Anna Maria Becker (1778 г.р. из Luzern) и имеющего сына Jakob'a (1797)
- Nikolaus (1781 г.р.), судьба которого в дальнейшем неизвестна

(В 1798 году в колонии Zug жили также другие семьи с фамилией Luea, но была ли какая-то родственная связь с ними неизвестно.)

3-ье поколение: Anton Louis (1775 г.р.) - теперь уже Luea (!) - и его жена Anna Maria Becker (1778 г.р.) имели этих детей:

- Jakob (1797 г.р.)
- Anton (1806 г.р.)
- Nikolaus (1812 г.р.)
- Johannes (1815-1828)
- Johann Konrad (1818 г.р.)
- Johann Peter (1820 г.р.)

4-ое поколение:

Старший сын Jakob Luea (1797 г.р.) и его жена Anna Maria (1797 г.р.) имели этих детей:

- Elisabeth (1818 г.р.)
- Johann Anton (1821 г.р.)
- Johann Adam (1827 г.р.)
- Georg (1830 г.р.)
- Johannes (1833 г.р.)
- Rosina (1839 г.р.), моя пра-пра-прабабушка :-)

Второй сын Anton Luea (1806 г.р.) и его жена Anna Maria (1808 г.р.) имели в 1834-ом году 4 детей.

Третий сын Nikolaus Luea (1812 г.р.) и его жена Magdalena (1812 г.р.) имели в 1834-ом году одного ребёнка.


То есть моя ветка от первопоселенца:

1) Anton Louis (1739 г.р.) и его жена Ottilia Decker (1745 г.р.)
2) Anton Louis/Luea (1775 г.р.) и его жена Anna Maria Becker (1778 г.р.)
3) Jakob Luea (1797 г.р.) и его жена Anna Maria (1797 г.р.)
4) Rosina Luea/Lui (1839 г.р.) и Simon Miller (1833 г.р.)
5) Sophia Miller (1862 г.р.) и Johannes Arnhold (1862 г.р.)
6) Ottilia Arnhold (1891-1979) и Heinrich Antoni (1879-1953)
7) Elisabetha Antoni (1913-1995) и Viktor Haas (1913-1987)
8) мои родители
9 я :-D

Хотелось бы конечно узнать ещё девичью фамилию матери Розины, но найти Anna Maria 1797 г.р. в колонии Zug не простое дело... :(
Последний раз редактировалось eleonora haas 25 авг 2014, 00:18, всего редактировалось 1 раз.
Порой и черт боится мыслей, что зреют в женской голове. (М. Булгаков)

Аватара пользователя
Johannes
Постоянный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 21:07
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение Johannes » 24 авг 2014, 21:26

eleonora haas писал(а):- Anton Louis (1775 г.р.), женатого на Anna Maria Becker (1778 г.р. из Luzern, Швейцария)


Anna Maria Becker была из колонии Luzern, которая была расположена не далеко.

Аватара пользователя
eleonora haas
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:33
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение eleonora haas » 25 авг 2014, 00:15

Спасибо, Johannes - колония Luzern, а не Швейцария :-[ *WALL*

В индексе фамилий первопоселенцев Becker/Bäcker в Luzern не встречается, наверное их тоже временно в какую нибудь другую колонию поселили?
Порой и черт боится мыслей, что зреют в женской голове. (М. Булгаков)

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7039
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10316 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение viktor 2 » 25 авг 2014, 11:10

eleonora haas писал(а):В индексе фамилий первопоселенцев Becker/Bäcker в Luzern не встречается, наверное их тоже временно в какую нибудь другую колонию поселили?

Не знаю поможет ли это Вам и имеет ли вообще эта запись отношение к Вашим, но в разделе о переходах переписи 1798 года сказано:
Luzern:
Mv1609 1784 Jakob Diehl with his family: wife - Anna Margaretha nee Kleinshnis?, first husband's name Becker, and three children: son - Jakob, daughters - Elisabeth and Anna Maria moved to Zug
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
eleonora haas
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 19:33
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 137 раз

Re: Louis/Luea/Lui/Луя из Zug

Сообщение eleonora haas » 25 авг 2014, 12:40

Думаю, что наверное она, merci :-) Но фамилию Kleinshnis в списках переселенцев не вижу, может быть в семье Kleinschmidt, Joseph – Extra – 1:166 имеется Anna Margaretha?
Порой и черт боится мыслей, что зреют в женской голове. (М. Булгаков)

Ответить

Вернуться в «Zug (Цуг) / Gattung (Гаттунг)»